Второй тур, группа Б

Аватара пользователя
MashaReni
Добрый друг
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 21:53
Откуда: Санкт-Петербург

Второй тур, группа Б

Сообщение MashaReni » 07 июл 2019, 23:46

Последняя собака с бульвара Капуцинок
Такой распиаренный на форуме еще в первом туре рассказ, что я его читала уже давно.
Относительно неуместного названия:
Я не соглашусь.
Во-первых,не знаю, намеренно или не намеренно сделал это автор, но для меня такое название - это позитивный якорь.
Как со мной это примерно сработало:
Последняя собака с бульвара Капуцинок-я вспоминаю "Человек с бульвара Капуцинов" - это классный советский фильм - значит и рассказ тоже классный. Вот такая я примитивная. (Кстати, примерно то же случилось с орлом из "Водолея" - никак не могла отделаться от ощущения, что это говорун. поэтому персонаж не раздражал, как многих тут).
Кроме того( и это главное,наверное), есть параллели с просмотром кино и там и там. в "Человеке" просмотры тоже довольно забавные были. Похоже вышло,ну правда ведь.
Также к плюсам я бы отнесла:
1. Рассказ короткий. То,что две страницы текста вышли во второй тур - это уже о чем-то говорит. Значит, за две страницы текста автор смог сказать все, что должен был. (Ну это было несложно :lol: , но все равно). Тем не менее,сама конструкция рассказа не такая уж и простая,как кажется на первый взгляд и далеко не банальная.
2. Это такой "сюр-не сюр", но он написан простенько, без внедрения тонких материй и запутывания читателя еще больше. Если бы текст был написан сложнее, то легкий "бредок" точно превратился бы в непролазный отвратительный "бредище". Спасибо автору за это - пожалел наши мозги! :smile:
3. Наличие темы для меня не важно, но я все-таки скажу: вот тут она для меня точно есть. Насекомые смотрят черно-белое немое кино. Соответственно люди в нем( и звери, что особенно важно для блох) - это немые, светящиеся в лучах кинопроектора фигуры. Лично для меня, интерпретация темы в этом рассказе вообще гениальная. Можно поспорить, что собака притянута за уши, но без нее не было бы трети текста(а это рассказ на две страницы все-таки, а не на 15)
Но! Отмечу кое- что и не в плюс: Где-то после недели с прочтения рассказ начал мне казаться каким-то беспокойным сном: когда ты в нем - все кажется логичным и крутым, но когда просыпаешься и проходит время, логичность и впечатления подстираются, а потом и вовсе исчезают - ничего не остается.

Аватара пользователя
Путешественник
Колфан-29
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 май 2019, 00:06

Второй тур, группа Б

Сообщение Путешественник » 08 июл 2019, 00:01

MashaReni писал(а):
07 июл 2019, 23:46
когда ты в нем - все кажется логичным и крутым
Все мы разные ))) Я увидела несколько отдельных сцен, которые если что и объединяет, то только слово "кино". Не само кино, а лишь слово. Иной логики не углядела. Крутизны - тем более.

Аватара пользователя
MashaReni
Добрый друг
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 21:53
Откуда: Санкт-Петербург

Второй тур, группа Б

Сообщение MashaReni » 08 июл 2019, 00:08

Путешественник писал(а):
08 июл 2019, 00:01
Все мы разные ))) Я увидела несколько отдельных сцен, которые если что и объединяет, то только слово "кино". Не само кино, а лишь слово. Иной логики не углядела. Крутизны - тем более.
Наверное, нам просто снятся разные сны. Мне вот такие, так что я привыкла :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Torna a Surriento
Колфан-29
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 21:57

Второй тур, группа Б

Сообщение Torna a Surriento » 08 июл 2019, 02:09

Снегирь-2
Зверем считается медуза? Допустим...
Рассказ показался отличным, даже великолепным сценарием для комикса. Вернее, основой для большой и успешной серии комиксов.
Как рассказ читать трудно, поскольку сложно сходу вникнуть во все термины и угнаться за динамикой событий.
Я не фанат стиля, но подозреваю, что такое может очень сильно нравиться. Тем, кто в теме.

Аватара пользователя
vishnia666
Добрый друг
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 19:52

Второй тур, группа Б

Сообщение vishnia666 » 08 июл 2019, 10:19

Алька

В рассказе много лишнего. Повествование вялое. Профессор/академик, судя по его речам, на учёного не похож. У такого персонажа должна быть соответствующая лексика, а он разговаривает, как недалёкий обыватель. Научно-технические описания тоже не вызывают доверия. Финальная сцена, с которой начинается рассказ, плохо согласуется с той же сценой в конце. Сюжет очень вторичен.

В тумане

Что есть в рассказе? Некий сюжет - но это необходимый минимум. Ещё присутствует трогательность. В рассказе эксплуатируются чувства читателя: убийство лошадки, грусть старичка, его нежная любовь к усопшей супруге, доброта лошадки-призрака, прощение (а за что, собственно, было прощать старика? Он никак не виноват в смерти лошади) - всё это должно умилять и выжимать слезу. Приём грубый, если не сказать пошлый. Больше в этом тумане ничего нет. Заключительные слова: "Когда в Ягодный Край приходил первый весенний туман, всякие случались чудеса. За последние сорок лет к ним почти привыкли. И это чудо было из их числа", производят впечатление, что нам рассказали какую-то побасенку, сказочку на ночь. Но я уже не в том уже возрасте, когда интересны такие сказочки.

solo
Добрый друг
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 июн 2019, 13:30

Второй тур, группа Б

Сообщение solo » 08 июл 2019, 10:55

"Золотое облако" и "В тумане" - две милые сказки, одна в исполнении "для НС младшего возраста, другая традиционная. Обе доставили удовольствие. Про маленькую логическую дырку "В тумане" уже сказали: "не смог отстоять" не равно "бросил". Хотя винить себя старик мог и в этом случае - раз уж он так сказочно чист душой. Вот жаль, что в обеих сказочках весь мир против симпатичных главных героев. Даже в классических сказках и добрых людей всегда помощники находятся. а тут - всей деревней конька резать и всем миром леса сводить.... не хочется в такое верить
"Кокодуши" - написано уверенной рукой, но совершенно не для меня. Я не слишком брезглива. поэтому подробное описание разложения мертвых тел не пугает. Да и излишняя подробность наводит на мысль, что автор заглядывал в какой-нибудь учебник пат. анатомии. Мне для впечатления "грязи" вполне хватило бы липкого пола под ногами. Экзотический антураж тоже ослабляет для меня впечатление - сдается, что обо всем этом я уже читала в каких-то статьях. Хотя, конечно, такое владение материалом похвально. Однако до самого конца мне было скучно - потому что рассказ не вызывал ни сложных чувств, ни сомнений. И только в последнем абзаце вдруг возникли вопросы, захотелось что-то достроить, объяснить себе. Пропащий отец получился единственным героем, поведение которого спорно. Это важно, но для спасения длинного рассказа, на мой вкус, маловато.
Кажется, все дочитала и на все, что зацепило, отозвалась. С нетерпением жду чужих отзывов, очень интересно сравнивать разные взгляды - а уж на свое как ждешь откликов!:))

Наталья
Добрый друг
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 12:06

Второй тур, группа Б

Сообщение Наталья » 08 июл 2019, 11:05

Corvus Ineffable писал(а):
07 июл 2019, 22:19
аллюзия аллюзией - ирония в том, что она неуместна.
Вздохну, но соглашусь. Не мой это рассказ, как и про Червей.

Аватара пользователя
О'Росса
В десятке
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 15:23

Второй тур, группа Б

Сообщение О'Росса » 08 июл 2019, 11:39

"Свето-звери и желанница" - хороший добрый рассказ, к тому же добротно написанный. На мой взгляд, ему не хватило фантастичности. Разговаривающая куколка, видимые на фотографиях свето-звери больше производят впечатление некой фантазии - что хочу, то и вижу. Все мы в детстве могли представить разговаривающую с тобой игрушку. И к чему была вторая бабушка, которая Фрося?

"Кокодуши" - не поверила в брезгливость Така, отдёргивающего руку от таракана и при этом живущего среди гор мусора. Не кипельно-белый, а кипенно-белый. В остальном - рассказ, как рассказ, в меру фантастичный, с долей мистики.
не бойся сказки, бойся лжи

Наталья
Добрый друг
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 12:06

Второй тур, группа Б

Сообщение Наталья » 08 июл 2019, 12:41

Стеклянная фея - читала и думала, вот он, мой второй фаворит. И вдруг...
Ну, зачем этот секс со стариком :eek:? Все испортили. Дочь и отец - линия предпочтительнее.

Аватара пользователя
Бромбензол
Колфан-29
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:22

Второй тур, группа Б

Сообщение Бромбензол » 08 июл 2019, 14:03

ОНА БЫЛА НЕ ОТСЮДА

Понравилось.
Когда-то читал, что японские ведьмы могут оборачиваться либо лисой, либо совой. А одна ведьма-лиса (лень гуглить имя) однажды чуть не прикончила их императора. Хотя мне больше совы пришлись по душе :smile: (я как-то на "Грелку" написал рассказ про японскую ведьму-сову), но этот рассказ меня подкупил. Респект автору.

Аватара пользователя
О'Росса
В десятке
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 15:23

Второй тур, группа Б

Сообщение О'Росса » 08 июл 2019, 16:56

"Стеклянная фея" - рассказ хорош, написан ровно, но где фантастика? В конце, я так понимаю, всего лишь предсмертные видения.
не бойся сказки, бойся лжи

Аватара пользователя
Corvus Ineffable
Добрый друг
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 17:57

Второй тур, группа Б

Сообщение Corvus Ineffable » 08 июл 2019, 18:09

Полигон

Рассказ хороший. Видно, что автор старался. Потому особо придираться не буду, сделаю пару несущественных замечаний.
Деревенский ужастик - хороший формат, но, к сожалению, не особо устрашающий. Жути не нагоняет, напряжение очень быстро рассыпается, саспенс не возникает. Потому воспринимать "Полигон" стоит исключительно как байку - в таком случае он не разочаровывает.
Тема передана парой-тройкой существительных и одним прилагательным. Забрать её - рассказ ничего не потеряет. Но это уж оставлю на совести автора.

Аватара пользователя
vishnia666
Добрый друг
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 19:52

Второй тур, группа Б

Сообщение vishnia666 » 08 июл 2019, 18:32

Всё зависит от точки зрения…

Много речевых ошибок:

«Тяжелая походка эхом окутала помещение». Походка ничего окутать не может. Окутать помещение – тоже сомнительное словоупотребление, потому что слово «окутать» предполагает, окружить снаружи, а помещение предполагает внутренне пространство.

«Легкий всплеск возвестил о том, что холодильником действительно называли не холодильник». Как возвестил? Кому возвестил? Мне, как читателю, если бы автор не возвестил дополнительно, всплеск ничего не возвестил – всплеск и всплеск, какой-то шум, мало ли что там могло его произвести. Героине, которая в отключке? Странно, вот я представляю себя в её ситуации: лежу в отключке почти, слышу смутно какие-то разговоры про пиво и холодильник, слышу всплеск. И что? Может, кто-то (сколько людей рядом и где я нахожусь, я же не знаю!) посуду моет, может, пиво уже наливают, может, крыша или кран протекает, да мало ли, что это может быть.

«Аромат дешевого парфюма не мог замаскировать пот». Ещё бы! Как аромат, воспринимаемый нами чувством обоняния, может замаскировать что-то, что ароматом не является. Аромат мог бы замаскировать только запах пота.

К слову, «дешёвый парфюм» - такой избитый штамп, что режет глаз, когда его вставляют для украшательства. Учитывая дальнейшие обстоятельства рассказа, условия в которых живут герои, странно, что они пользуются хоть каким-то парфюмом.

«Резкая смесь запахов резанула по ноздрям». Вряд ли сама смесь резкая, скорее – смесь резких запахов, если вдуматься.

«Тяжелая походка отдалила запах мужской раздевалки и резковатый голос вчерашнего подростка». Походка отдалять ничего не может. И та же ситуация, что и с ароматом: походку воспринимаем глазами и ушами (с натяжкой), а запах носом. Походка и запах вообще никак не пересекаются, чтобы взаимодействовать.

«Тяжелая походка отдалялась». Ну не походка же отдалялась, шаги отдалялись.

В первой главе имеем косяки почти в каждом предложении авторской речи. Дальше не лучше, возможно, поэтому авторской речи в рассказе так мало – чтобы ещё больше ошибок не сделать.

Рассказ написан плохо, следить за развитием сюжета сложно, много невнятных моментов. Мешанина в теме: гремучая смесь экологии, наркотиков и наивный невнятный фантдоп.

«Выбросы – это побочный продукт работы Солевых лабораторий». Да вы что, серьёзно? Это надо сколько же наркоты производить! Какой-то химик, натуральный преступник и барыга, который производил сильнейшие наркотики, будет впрягаться за спасение мира? «– Поверь, вред, который я приносил, несравнимо меньше», - и это говорит человек, который героин производил? Ха-ха!

«– Мы пытаемся донести до правительства, что бездействие приведет город к смерти. Да, обычно такие вестники погибают первыми. Но каждый из нас готов пожертвовать жизнью ради спасения дома». Пафосно и наивно до оскомины.

«Реакция привела к выбросу огромного количества элементов в атмосферу. Эти новые элементы обладали необычными свойствами. Их атомы проникали повсюду и кардинально изменяли все, на что натыкались. По непонятной причине часть людей погибли, остальные же перестали стареть». Вот это я называю невнятным наивным фантдопом. Если уж что-то писать наукообразное, то нужно хоть как-то вразумительней описывать такие вещи. А то, вон, что выходит: «научились подчинять себя неизвестные Менделееву элементы». Во-первых, что там произошло? Что за реакция? Во-вторых, Менделееву была неизвестна, наверно, половина ныне известных элементов, но Менделеев оставил для них графы в своей таблице, потому что рассчитал, что эти элементы должны существовать. А в отдельной части современной периодической таблицы вообще указаны элементы, которые созданы человеком, и создавать их начали ещё в начале ХХ века. В-третьих, я хоть убей не понимаю, что значит «подчинять себе элементы». Как их можно подчинить себе? Как можно подчинить, например, бром, или кислород? Это просто атомы, они есть и всё, они не могут подчиняться или противиться чьей-то воле.

Разошёлся я, хватит пожалуй.

Весь этот… вымысел, мягко говоря, в конце рассказа оказывается бредом шарахнувшейся головой героини. Да, при таком «изящном» сюжетном повороте, который радует свежестью и новизной, становится бессмысленным придираться к логике текста выше. Ведь приглючится может что угодно. Но возникает вопрос: стоит ли что угодно читать? Всё, конечно, зависит от точки зрения, и даже название как бы намекает, что точка зрения может быть связана с крафтовыми солями. Но с моей точки зрения, это читать не стоит.

Аватара пользователя
Путешественник
Колфан-29
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 май 2019, 00:06

Второй тур, группа Б

Сообщение Путешественник » 08 июл 2019, 19:03

Снегирь-2

Зачем рассказ назвали по второстепенному персонажу? Надо было бы назвать, скажем, «Космический трансплантат» или «Диссоциативное устройство личности».
Вот только не поняла я, в чем конфликт. Точнее, не так. Конфликт в том, что мало того что корабль – не корабль, а ведро с гайками, так еще и приходится терпеть психа. Ну? И как же этот конфликт разрешается? И корабль не становится суперкаром, и псих остается психом. Вот и получается, что рассказ – не рассказ, а лишь некая экспозиция. Ничем не заканчивается.
Нарушена динамика: в сцене нападения "медуз" действие, длящееся доли секунды, приходится прочитывать почти минуту. Так что динамика не просто нарушена, а убита.
Не украшает и дефицит запятых.

Аватара пользователя
vishnia666
Добрый друг
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 19:52

Второй тур, группа Б

Сообщение vishnia666 » 08 июл 2019, 19:09

Выйдет Зверь

В принципе, мне кажется, я догадываюсь, куда клонит автор, и что за "зверь" потом выйдет. Но утверждать ничего не могу. Тем более, если моя догадка верна, то при этом "звере" вроде бы нет никакой "тишины" и "света".

Рассказ написан какими-то полунамёками, которые нужно понимать самому. Кто такой этот Брюс? Кому там что принадлежало? Всё так вскользь, что для понимания рассказа либо нужно обладать соответствующей эрудицией, чтобы при первом упоминании представлять себе, о чём писали в «Русской старине», шестой номер за восемьдесят первый год, либо копаться в интернете. Эрудицией такой не обладаю, в интернете копаться лень, не вызвал рассказ такого жгучего интереса. Может, автор и придумал всё, и нет никаких исторических соответствий.

Написано тяжеловесно, слишком широкими мазками, сквозь текст продираться сложно. Сюжет в рассказе высосан из пальца: приехал чекист покрутился, потрепался с учителем и уехал ни с чем, а заветный искомый предмет потом забрал какой-то "горбоносый" с горы, появившийся как рояль в кустах. Что за он - остаётся только гадать. Большая часть истории и трёп чекиста с местным учителем нужен, чтобы читателю рассказать какую-то мистическую версию причин неких будущих (по времени рассказа) известных исторических событий. Но всё такое - неких, некий - догадайся сам. Персонаж учителя тоже как бы непростой... а какой? А какая уже разница, рассказ прочитан и оценён. Есть косяки по тексту.

Аватара пользователя
MashaReni
Добрый друг
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 21:53
Откуда: Санкт-Петербург

Второй тур, группа Б

Сообщение MashaReni » 08 июл 2019, 19:18

vishnia666 писал(а):
08 июл 2019, 18:32
Разошёлся я, хватит пожалуй.
Хорошие у вас отзывы, пишите еще! :smile:

Аватара пользователя
vishnia666
Добрый друг
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 19:52

Второй тур, группа Б

Сообщение vishnia666 » 08 июл 2019, 19:23

MashaReni, спасибо. Буду стараться по мере сил)

Аватара пользователя
Путешественник
Колфан-29
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 май 2019, 00:06

Второй тур, группа Б

Сообщение Путешественник » 08 июл 2019, 19:42

Спасение

Владение словом присутствует, но и только. Передать одно настроение – этого мало. Только рефлексии – это скучно. Должно быть действие, а его нет. Есть терапевтический монолог героини. Он мог бы заинтересовать, если бы с самого начала заинтересовала героиня. Но ни сначала, ни потом она не интересна. Она блеклая, никакая.
Хотя следует отметить, что начало заинтересовало, но не героиня, а событие – любопытно стало, как персонаж мог оказаться под дюзами космического корабля. Да, мне об этом рассказали, но рассказали скучно до занудства. Внешней – событийной – динамики нет.
Это не рассказ. Это можно назвать дневниковой записью. Можно назвать документалистикой, даже публицистикой, но не произведением художественной литературы. Увы, сама зачастую тяготею к подобному стилю, тоже избегаю диалогов. Спасибо автору за то, что показал со стороны, как подобная манера гробит художественность текста.

Аватара пользователя
Путешественник
Колфан-29
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 май 2019, 00:06

Второй тур, группа Б

Сообщение Путешественник » 08 июл 2019, 19:58

Сундучок с денежками

Тяжелый рассказ. Во всех смыслах.
Эмоционально тяжелый, но зато правильный.
Стилистически тяжелый. Не могу объяснить, но эти четыре страницы читала столько же времени, сколько иные рассказы, которые в четыре-пять раз длиннее. Наверное, одной из причин этого можно назвать подачу информации исключительно через внутренний монолог. Здесь диалогов-то – только в последней части. Из-за этого сильно занудно вышло.

Аватара пользователя
Алина Бестужева
Добрый друг
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Второй тур, группа Б

Сообщение Алина Бестужева » 08 июл 2019, 20:05

Город, где тебя никто не ждет
Вроде и идея неплохая, и стиль повествования интересный, и логика есть, но чего-то мне не хватило. Во-первых, немного грубовато, во-вторых, концовка странноватая. Не поняла, девушка одна осталась, или остальную команду тоже «починили»? Опять же, этот Илья и его товарищи – люди или машины? И в чем заключается их религия? Отсылки к иудаизму очевидны, но не понятно, насколько эти религии близки. В общем, вроде и не плохо, но что-то не так.

Закрыто