Конкурсная болталка

Речка
Колфан-29
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 04 авг 2021, 14:20

Конкурсная болталка

Сообщение Речка » 24 фев 2024, 16:41

Сашка писал(а):
24 фев 2024, 16:33
Вощев
О, Платонов, Котлован. Классная книга!

Аватара пользователя
Альберт фон Гринвальдус
Колфан-29
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11

Конкурсная болталка

Сообщение Альберт фон Гринвальдус » 24 фев 2024, 16:43

Blackadder писал(а):
24 фев 2024, 16:31
Автор перевел слово, возникшее в культурном пространстве иной цивилизации, на понятный нам язык. Он же пишет для современного читателя, а не гипотетического, выросшего в иной цивилизации.
Вряд ли получится "просто перевести", поскольку Читатель неизбежно представит знакомую картину, вместо задуманной Автором. И вместо игры, скажем, девять на девять (в честь божественной эннеады) с помощью надутого бычьего пузыря, который надо доставить в канал на поле противника, наш Читатель представит матч лиги УЕФА, только в древнеегипетских схенти (фартук), а не в трусах и футболках.
À chaque baron sa fantaïsie!

Аватара пользователя
Blackadder
Колфан-29
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение Blackadder » 24 фев 2024, 16:49

Альберт фон Гринвальдус писал(а):
24 фев 2024, 16:43
И вместо игры, скажем, девять на девять
Скажем, Великобритания затонула 4000 лет назад. А игра в мяч распространилась из Египта на всю Европу, слегка модернизировавшись. И теперь все играют в обычный футбол. В штанах. Потому что холодно.

Аватара пользователя
Бромбензол
Колфан-29
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:22

Конкурсная болталка

Сообщение Бромбензол » 24 фев 2024, 16:51

Энни Нилсен писал(а):
24 фев 2024, 16:25
Можно пример такой сказки?
Можно. Льюис Кэролл "Алиса в стране чудес".

Аватара пользователя
Blackadder
Колфан-29
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение Blackadder » 24 фев 2024, 16:51

Альберт фон Гринвальдус писал(а):
24 фев 2024, 16:43
и футболках.
Кстати, сейчас официальные матчи играют уже не в футболках, а в рубашках-поло.

Аватара пользователя
Ulia Briz
Колфан-29
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 18 янв 2024, 13:55

Конкурсная болталка

Сообщение Ulia Briz » 24 фев 2024, 16:52

RomarioChilis писал(а):
24 фев 2024, 15:24
Как вы считаете, развлекательная и лёгкая литература вредит или идёт на пользу нашей культуре?
Не вредит и не идет на пользу. Она просто есть. Но одним людям такая литература нравится, а другим нет. Мне не нравится. Мне скучно читать ни про что ни о чем.

Аватара пользователя
Альберт фон Гринвальдус
Колфан-29
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11

Конкурсная болталка

Сообщение Альберт фон Гринвальдус » 24 фев 2024, 17:00

Blackadder писал(а):
24 фев 2024, 16:49
Скажем, Великобритания затонула 4000 лет назад. А игра в мяч распространилась из Египта на всю Европу, слегка модернизировавшись. И теперь все играют в обычный футбол. В штанах. Потому что холодно.
"Обычным" он не может быть, поскольку в реальности "нынешний" отличается от того ножного мяча, в какой играли триста лет назад. А слово "футбол" в данном случае работает шорами, ограничивающими представления Читателя.
Аналогично работают любые специальные термины - хоть "гладиус", хоть "бокс", хоть "письменность". В хорошем рассказе "Вавилонские птицы" (в этом раунде) нашлось немного подобных огрехов, самый серьёзный из которых я только упомянул, не вступая в дискуссию о "кипу". Иначе пришлось бы полностью изменить развязку. Но сказать об этом надо, чтобы Читатель понимал авторский замысел, оставаясь в курсе реального положения дел.
À chaque baron sa fantaïsie!

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 24 фев 2024, 17:00

Бромбензол писал(а):
24 фев 2024, 16:51
Льюис Кэролл "Алиса в стране чудес".
Почему это там нет законов? Там их полно. Начиная хоть с этого, что надо бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте. Там все построено на вымышленеых законах.

Аватара пользователя
Альберт фон Гринвальдус
Колфан-29
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11

Конкурсная болталка

Сообщение Альберт фон Гринвальдус » 24 фев 2024, 17:04

Blackadder писал(а):
24 фев 2024, 16:51
Кстати, сейчас официальные матчи играют уже не в футболках, а в рубашках-поло.
А про "домбайский футбол" знаете? А про "средневековый"?
À chaque baron sa fantaïsie!

Аватара пользователя
Бромбензол
Колфан-29
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:22

Конкурсная болталка

Сообщение Бромбензол » 24 фев 2024, 17:08

Энни Нилсен писал(а):
24 фев 2024, 17:00
Почему это там нет законов? Там их полно. Начиная хоть с этого, что надо бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте. Там все построено на вымышленеых законах.
Это не закон, а просто красивая фраза. Потому что сама Алиса никак на месте не остается, а перемещается в пространстве.
Нет там законов, сплошное беззаконие и хаос.

Аватара пользователя
Blackadder
Колфан-29
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение Blackadder » 24 фев 2024, 17:16

Альберт фон Гринвальдус писал(а):
24 фев 2024, 17:00
Но сказать об этом надо, чтобы Читатель понимал авторский замысел, оставаясь в курсе реального положения дел.
И в чем, по-вашему, авторский замысел? Вы не можете знать этого. Автор мог замыслить совершенно другое, а не то, что вам показалось. И вот мне, как читателю этого рассказа, было совершенно всё равно, что там автор думал, когда писал.

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 24 фев 2024, 17:23

Бромбензол писал(а):
24 фев 2024, 17:08
Алиса никак на месте не остается
Серьёзно? А то, что там все построено на логических парадоксах, которыми философы, логики, математики занимались не одну сотню лет?)
Хоть ок, сказка без всяческих законов)

Аватара пользователя
Альберт фон Гринвальдус
Колфан-29
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11

Конкурсная болталка

Сообщение Альберт фон Гринвальдус » 24 фев 2024, 17:31

Blackadder писал(а):
24 фев 2024, 17:16
И в чем, по-вашему, авторский замысел? Вы не можете знать этого. Автор мог замыслить совершенно другое, а не то, что вам показалось. И вот мне, как читателю этого рассказа, было совершенно всё равно, что там автор думал, когда писал.
Автор сказал то, что сказал. Но объяснение развязки неудовлетворительно, поскольку исторический прототип описанной им системы передачи информации у инков не обладал необходимыми свойствами. На его месте я бы поступил как старые авторы (типа В. Скотта, В. Обручева, И. Ефремова, Е. Войскунского и И. Лукодьянова), а именно - добавил мини-послесловие/предисловие, уточняющее данный фант-доп.
À chaque baron sa fantaïsie!

Аватара пользователя
Blackadder
Колфан-29
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение Blackadder » 24 фев 2024, 17:34

Альберт фон Гринвальдус писал(а):
24 фев 2024, 17:31
а именно - добавил мини-послесловие/предисловие, уточняющее данный фант-доп.
Чтобы загубить рассказ. Не, ну, успехов.

Аватара пользователя
Альберт фон Гринвальдус
Колфан-29
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11

Конкурсная болталка

Сообщение Альберт фон Гринвальдус » 24 фев 2024, 17:45

Blackadder писал(а):
24 фев 2024, 17:34
Чтобы загубить рассказ. Не, ну, успехов.
А, победа дороже истины? Бывает.
À chaque baron sa fantaïsie!

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 17:47

Энни Нилсен писал(а):
24 фев 2024, 17:23
Серьёзно?
Описывать логические парадоксы и использовать в описании последние теории, и включать их, чтобы ограничить мир и придать ему достоверность - разные вещи.
Будем честны, ты просто жанр не любишь, вот и стебешь по мере сил.
А так... Почитай Малазан Эриксона. Там и сказка, и не сказка, и черт знает что, по впечатлениям. После него разграничить сказку и фэнтези тебе будет проще точно.
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
demihero
Администратор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 08 май 2019, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение demihero » 24 фев 2024, 17:50

Всё, группы второго тура сформировал. Выложу в полночь.
По любым техническим и организационным вопросам пишите на ящик newkolfan [сбк] yandex [тчк] ru.

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 17:51

demihero писал(а):
24 фев 2024, 17:50
Выложу в полночь.
Ура! Можно начинать читать заранее
P.S.: Так увлекся чтением баталий, что время с 22 пролетело незаметно. Думал до начала второго тура еще пара дней минимум.
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 24 фев 2024, 18:00

PhysaLis писал(а):
24 фев 2024, 17:47
После него разграничить сказку и фэнтези тебе будет проще точно
А тебе просто? Малифесента это что?)

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 18:10

Энни Нилсен писал(а):
24 фев 2024, 18:00
Малифесента это что?
Хз. Не смотрел. Но, судя по трейлеру, сказка.
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Ответить