Я могу вам зачитать монолог Чацкого со сцены (дайте только заучить дня два) и рассказать так, что всем понравится (не зря же высший бал ставили за него), но, честно, моё личное отношение к Чацкому нейтрально-негативное, так что "Горе от ума" я не трогал более, чем это необходимо по программеBlackadder писал(а): ↑24 фев 2024, 15:45Грибоедова надо читать. В комедии "Горе от ума" каждая фраза - шедевр.
Конкурсная болталка
-
- Колфан-29
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:14
Конкурсная болталка
- Альберт фон Гринвальдус
- Колфан-29
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11
Конкурсная болталка
Совершенно никакой разницы по назначению: развлечение. Единственное преимущество у пана Сапека перед папой-Дюма- ближе к нам по времени.RomarioChilis писал(а): ↑24 фев 2024, 15:43А чем вам "Ведьмак" не те же "Три мушкетёра", только более проработанные, в том же жанре и более реалистичные касательно атмосферной составляющей?
Я не о курсе литературы, он не панацея. Говорю о тенденциях - имею право и как педагог, и как участник ролевых игр на местности, где общаюсь с молодёжью на равных. К слову, в 2005 г. Сапковский присылал благодарность организаторам масштабного "Ведьмака" за рекламу. (Кому интересно - см. в поиске "игра "Ведьмак. Нечто большее")RomarioChilis писал(а): ↑24 фев 2024, 15:43Да и зря вы так про молодёжь. Как представитель оной скажу, что читать мы любим, просто не то, что обычно в школе преподают.
À chaque baron sa fantaïsie!
- Blackadder
- Колфан-29
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
- Откуда: Санкт-Петербург
Конкурсная болталка
В комедии нет положительных героев. Разве что Скалозуб - нейтрально-положительный.
- Альберт фон Гринвальдус
- Колфан-29
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11
Конкурсная болталка
Вопрос был не о читательском интересе, а об "анафеме за историческую достоверность". Есть такие, что и аутодафе проведут. Лично
À chaque baron sa fantaïsie!
- Бромбензол
- Колфан-29
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:22
Конкурсная болталка
Мне тут пришло в голову неожиданно...
Является ли бояр-аниме реинкарнацией средневекового рыцарского романа? Только давайте сразу отвлечемся от вопроса качества текста. Годный текст можно написать в любом жанре.
Итак, что характерно для рыцарского романа?
Цитата: "Основные признаки рыцарского романа: возвышенная героика, тема любви, сказочная фантастика, экзотика, национальный и исторический маскарад, авантюрный характер сюжета, исключительный герой, действующий в исключительных обстоятельствах ради достижения своего собственного, личного счастья, а не общенационального благополучия".
Ну и чем не бояр-аниме? Любовь есть? Обычно целый гарем, но и убежденных однолюбов хватает. Сказочная фантастика есть? Полно. Экзотика? Навалом. Национальный и исторический маскарад? Без сомнения. Исключительный герой? 100%. Действующий ради достижения личного счастья? Именно так. Разве что возвышенная героика заменена героикой умеренно (или неумеренно) будничной, местами циничной.
Является ли бояр-аниме реинкарнацией средневекового рыцарского романа? Только давайте сразу отвлечемся от вопроса качества текста. Годный текст можно написать в любом жанре.
Итак, что характерно для рыцарского романа?
Цитата: "Основные признаки рыцарского романа: возвышенная героика, тема любви, сказочная фантастика, экзотика, национальный и исторический маскарад, авантюрный характер сюжета, исключительный герой, действующий в исключительных обстоятельствах ради достижения своего собственного, личного счастья, а не общенационального благополучия".
Ну и чем не бояр-аниме? Любовь есть? Обычно целый гарем, но и убежденных однолюбов хватает. Сказочная фантастика есть? Полно. Экзотика? Навалом. Национальный и исторический маскарад? Без сомнения. Исключительный герой? 100%. Действующий ради достижения личного счастья? Именно так. Разве что возвышенная героика заменена героикой умеренно (или неумеренно) будничной, местами циничной.
Конкурсная болталка
А почему отношение к персонажу определяет отношение к произведению?RomarioChilis писал(а): ↑24 фев 2024, 15:48но, честно, моё личное отношение к Чацкому нейтрально-негативное
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
Конкурсная болталка
Вот Печорина, положительным героем не назовешь, но ведь Герой нашего времени не стал от этого хуже
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
Конкурсная болталка
Интересно узнать, у участников болтанки ест желающие на взаимный бетаридинг?
- Blackadder
- Колфан-29
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
- Откуда: Санкт-Петербург
Конкурсная болталка
А вы предаете анафеме за историческую недостоверность? Фантастические произведения?
Конкурсная болталка
Если где-то на уроке литературе всех обязали писать под копирку, что Чацкий великолепен, это не вопрос отношения к произведению, это вопрос к рамкам школьной программы, а та далека от действительного осмысления литературы.
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
- Альберт фон Гринвальдус
- Колфан-29
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11
Конкурсная болталка
Видимо, осталось дождаться нового Сервантеса, коий уделает "бояр" новым Дон Кихотом
À chaque baron sa fantaïsie!
Конкурсная болталка
Лично мое мнение такое - если я захочу почитать достоверную историю, я возьму учебник истории (условно) или серьезную историческую литературу. Для меня главным в произведении всегда остается психологическая глубина персонажей. Их боли, их решения, их метания, их ошибки и их борьба с последствиями этих ошибок. За глубоких, проработанных персонажей готова простить все исторические неточности.
Но это то, что я ценю в литературе.
Но это то, что я ценю в литературе.
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
- PhysaLis
- Колфан-29
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
А вот это интересный взгляд. Спасибо. Ушел думать.Бромбензол писал(а): ↑24 фев 2024, 15:55Является ли бояр-аниме реинкарнацией средневекового рыцарского романа?
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?
- Blackadder
- Колфан-29
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
- Откуда: Санкт-Петербург
- Альберт фон Гринвальдус
- Колфан-29
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11
Конкурсная болталка
Нет. Я критикую за недостаточно точное описание реалистических деталей сеттинга или хронологии. Если эти детали легко исправить - указываю как. Если они критичны для восприятия сюжета, то могу высказаться грубо. Причина: берёшься за тему - знай её лучше, чем Читатель. Выдумывай всё то, что не является достоверным фактом, но береги тот самый факт!Blackadder писал(а): ↑24 фев 2024, 15:57А вы предаете анафеме за историческую недостоверность? Фантастические произведения?
À chaque baron sa fantaïsie!
Конкурсная болталка
И кстати, "легкую" литературу от "качественной" я отделяю именно по глубине проработки персонажей.
В легкой литературе герои обычно шаблонны, их мотивация практически не прописана, они поступают так или иначе, потому что этого ждут от них в этом жанре. От Темного Властелина ждут, что он будет темно-властелински властвовать, почему - неважно, от серой мышки - что будет серомышковать, от героя - геройства. Почему герои стали первым, вторым или третьим развлекательной литературе неважно.
В легкой литературе герои обычно шаблонны, их мотивация практически не прописана, они поступают так или иначе, потому что этого ждут от них в этом жанре. От Темного Властелина ждут, что он будет темно-властелински властвовать, почему - неважно, от серой мышки - что будет серомышковать, от героя - геройства. Почему герои стали первым, вторым или третьим развлекательной литературе неважно.
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
- Энни Нилсен
- Колфан-29
- Сообщения: 838
- Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51
Конкурсная болталка
А фэнтези это реинкарнация сказки?Бромбензол писал(а): ↑24 фев 2024, 15:55Является ли бояр-аниме реинкарнацией средневекового рыцарского романа
- Альберт фон Гринвальдус
- Колфан-29
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11
Конкурсная болталка
Лучше отложить учебники (я не шучу). Да, про В. Скотта где-то уже обсуждали. И ошибок масса, а ведь - живое всё! Но кто ж его читает?! Нам что полегче подавай, правда?koreandre писал(а): ↑24 фев 2024, 16:01Лично мое мнение такое - если я захочу почитать достоверную историю, я возьму учебник истории (условно) или серьезную историческую литературу. Для меня главным в произведении всегда остается психологическая глубина персонажей. Их боли, их решения, их метания, их ошибки и их борьба с последствиями этих ошибок. За глубоких, проработанных персонажей готова простить все исторические неточности.
Но это то, что я ценю в литературе.
À chaque baron sa fantaïsie!
Конкурсная болталка
Хотя, пожалуй, неправильно выразилась, легкая литература может быть качественной, если она качественно развлекает - она же для этого и пишется. Скорее, от глубокой литературы.
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.
- PhysaLis
- Колфан-29
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
Ну вот. И сразу все опошлили...
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?