Конкурсная болталка

[Raish]

о, то есть чистилища у православных нет, а Харон и Лимб есть?

На скриншоте выше - структура ада по "Божественной комедии" Данте, в православии этого нет

[mikegel]

о какой форе за ущербного героя

Я говорю о том, что рассказы с ущербным главгером вызывают сопереживание читателя во многом потому, что главгер ущербен. Физически или ментально. Так оно и есть, вызывает. При прочих равных такой текст выигрывает у аналогичного за счёт повышенного сопереживания ущербности.

[Энни Нилсен]

На скриншоте выше - структура ада по "Божественной комедии" Данте, в православии этого нет

я прост запуталась) я говорила про чистилище и меня ткнули, то в православии его нет. Теперь, оказывается, обсуждаем не православие,а структуру ада по Данте.

[Кира]

Столько дискуссий по поводу "собачки", так каков вердикт? Хорошо ли это или неприемлемо в мире литературы, кино и т.д.?

[Neona]

С собачками не все однозначно все же.Обратимся к классикам...Тургенев вот,хорошо же писал?

[Кира]

Энни Нилсен, Это мне следует извиняться, запутала своей ответочкой, я то и сама не заметила эту деталь, ну не суть, смысловой посыл был в ином

[lowercase]

Я говорю о том, что рассказы с ущербным главгером вызывают сопереживание читателя во многом потому, что главгер ущербен.

это я поняла. Но также очень вероятна ситуация, что ущербный герой будет раздражать. Словом, я бы не сказала, что писать про ущербных - выигрышная стратегия. Скорее, рисковая. Одна часть читателей десяток наставит, другая - колов, человек пять поставит среднее - в итоге чистая лотерея, кого больше окажется.

[Barbara Aks]

Тургенев вот,хорошо же писал?

Ну так у него все акценты расставлены, и читатель не чувствует себя виноватым...
И — что не менее важно — он и себя не считает виноватым.

[Кира]

С собачками не все однозначно все же.Обратимся к классикам...Тургенев вот,хорошо же писал?

Раз его до сих пор включают в обязательную школьную программу, думаю имеет место быть сказанному, что действительно "хорошо"

[Ulia Briz]

Ну и ладно) такое бывает)

Колосо)

[Энни Нилсен]

Столько дискуссий по поводу "собачки", так каков вердикт? Хорошо ли это или неприемлемо в мире литературы, кино и т.д.?

Стражи Галактики 3 - мировые сборы больше полулярда. А там крольчиха без лапок на металлических протезах, такая же выдра и морж на колесах.

[Энни Нилсен]

Колосо)

[Эшти]

Хорошо ли это или неприемлемо в мире литературы, кино и т.д.?

Думаю, это никак. Рассматривать и обыгрывать любое явление можно. Тем более что рассматривать абсолютно некалечного человека, где всё нормально, где всё вообще никаких трудностей - это можно раз, два, ну три, но не постоянно, так что так или иначе многие герои оказываются в положении этой собачки. Ну, может быть, лап у неё всё же побольше. Зато нет уха. Или ещё как. Тут дело в соотношении страданий, в том числе закономерных. Когда начинается этакая слёзодавиловка - это чаще всего видно. Вот герою плохо. Вот герою хреново. Вот он что-то делает, вроде живёт жизнью, но вот у него раз флешбек, два флешбек, три флешбек, притом они не работают ни на что особо, кроме как показать страдания. Ну и пару драм впихнуть. Вот он что-то делает и всё плохо, и плохо, и ещё хуже... И хорошо если обыграно, что вот к этому всё пришло. А иногда бывает, что без этого сюжет ничего бы не потерял, но очередное увечье таки впихнули.
Другой вопрос, что у каждого потребителя есть свои триггеры. Некоторым настолько осточертенела тема инвалидов, например, или они просто не любят кушать стекло, ибо по жизни хватает, или ещё чего, что любые явные намёки или даже указания на увечье будут восприняты в штыки.

[mikegel]

лотерея

Я согласен.

[koreandre]

Стражи Галактики 3 - мировые сборы больше полулярда. А там крольчиха без лапок на металлических протезах, такая же выдра и морж на колесах.

В искусстве можно заниматься искусством, а можно - эффективным менеджментом. Эффективный менеджмент рассчитал, что одноногая собачка принесет много денег, в принципе оказался прав. Есть ли в этом искусство - вопрос другой. Но каждый сам выбирает чем ему заниматься.
Многие читают явно коммерческие любовные романы либо бесконечные литРПГ, это приносит деньги, это выгодно, это актуально. Это искусство? Может быть, своего рода, но вряд ли авторов переживет. А не переживет, потому что ничего в нем цепляющего на поколения нет.

[Ulia Briz]

Мое мнение по "одноногой собачке".
Конечно все субъективно и в "одноногую" можно записать любого трагического, а при желании даже драматического героя. Но! Есть и откровенные спекуляции чувством жалости. Причем иногда так пишут, что не только нет сопереживания, но даже раздражает, а не пожалеть нельзя потому что выходит я черствая или какая-то не такая ( например, если рассказ про бедную жертву фашизма)
Автор может писал искренне, но неумело, но из-за подмены понятий и давления социума приходится завышать оценки не понравившемуся рассказу. Это не очень хорошо. Поэтому я считаю правильным критиковать перебор с жалостивостью.

[koreandre]

Создание произведения - это задача, которая имеет много решений. Среди этих решений есть простые и сложные. Простые - взять с полки одноногую собачку. Сложные - вызвать сопереживание героям, которые не являются одноногой собачкой. В этом больше мастерства, кмк, но тут кто какие цели преследует.

[Barbara Aks]

любые явные намёки или даже указания на увечье будут восприняты в штыки.

Мне кажется, всё же не любые. А те, которыми с первых строк/кадров тычут в нос. Вернее, тебя носом.
Или когда некто бросается за несчастной собачкой в огонь, но не спасает её, а сгорает вместе с ней. Из солидарности?

[Энни Нилсен]

В искусстве можно заниматься искусством, а можно - эффективным менеджментом. Эффективный менеджмент рассчитал, что одноногая собачка принесет много денег, в принципе оказался прав. Есть ли в этом искусство - вопрос другой. Но каждый сам выбирает чем ему заниматься.

абсолютная субъективность. Если Стражи Галактики вызывают у многих людей эмоции, они им сопереживают, радуются за них, то это искусство.

[bbg]

В шестой одноногая собачка - та самая девочка из Проверочного слова