Нет логики в том, что я потратил время на сны, когда у меня висят 13 непрочитаных финалистов, среди которых могут быть толковые, интересные или вдохновляющие работы.
Финал
- Владимир Сыров
- В десятке
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38
Финал
Финал
Одним проще
Оттоптались по несчастному рассказу уже все, кто мог; не буду-ка и я отрываться от коллектива.
При чтении не мог отделаться от мысли, что где-то я это уже читал. Потом сообразил. Был такой некогда скандальный, а ныне покойный отечественный писатель, Михаил Харитонов (он же Константин Крылов). И среди его литературного наследия есть рассказ "Зина". В котором есть престарелый профессор-интеллектуал, вынужденный ради денюшек работать литературным негром и писать отвратительные женские бабоньковые авантюрно-приключенческие романы про шлюховатую героиню Зину Вагину (sic!) - и его более прогрессивный и пробивной сын, который, в отличие от папки, не чужд всего этого современного искусства, комиксов, фэнтези и супергероев, а потому светит ему куда более перспективное будущее.
Знаете, в чём принципиальная разница между тем и этим рассказами? В том, что там, читая, я верю, что герой - настоящий интеллектуал, умный и образованный. А тут - нет. Тут рассказ про простого напыщенного сноба, по ходу сюжета инволюционирующего до довольного жлоба. И всё.
Ничего не поделаешь: как было сказано умными людьми до меня - и про умных, и про отупевших людей тоже надо писать умеючи. Как и, например, про тех же аристократов. Когда попробовал написать про них в своё время небезызвестный Вадим Панов - то оказалось, что одной только беззаветной любви к "Импеееееееерии" (произносить с восторженным придыхом) и нео-черносотенских взглядов недостаточно. В результате, вышел его "мессер Помпилио" не благородным и преисполненным чести, а типичным нуворишем. Даже больше сказать - "новым русским": тупорылым, хамящим и напыщенным быдлом с повадками капризной бабы.
Это пространное отступление было к чему? А к тому, что здесь точно так же, герой, заявленный интеллектуалом, не тянет на такового. Харитоновский профессор - тянул: возможно, потому, что Харитонов, что о нём ни говори, сам был человек умный и всесторонне образованный. А здешний герой умным не кажется - просто напыщенный и высокомерный, рассуждающий в духе "комиксы зло, потому что они комиксы, пфуй". Тогда как фэнтези, комиксы, мультипликация - они, как верно было замечено (Антон Осанов тому порукой) тоже друг другу рознь. Не то что в пределах одного жанра, но даже у одного автора, про одного и того же персонажа(!) могут встречаться очень разные вещи. Что далеко ходить, Роберт Говард: бесконечные сиськоприключения Конана с разнообразными и постоянно меняющимися девицами, написанные в период острой нехватки у автора денег, и те же "Феникс на мече", "Башня Слона" и "Час Дракона" про того же Конана - это очень разные произведения. Или фэнтези: тот же "Чёрный отряд", ужасающе-великолепный "Князь Пустоты" Бэккера, "Ниффт-Проныра" Ши - они очень далеки от какого-нибудь писалова про то, как героиню шпилят две собаки Женского Романтического Фэнтези с Оборотнями(тм), коим забиты самиздаты наши:
...Пятиминутка ненависти закончена. Всё это к тому, автор, что ни герой, ни взгляды его не вызывают симпатии. Потому что основаны не на высоком интеллекте, а на высоко задранном носе. И "упрощение" героя к финалу воспринимается не как трагедия угасания могучего разума - ибо не видим мы могучего разума, ну вот нету его - а как повод облегчённо вздохнуть: фух, утих-таки душный, извиняюсь, мудила.
Хау, я сказал.
Оттоптались по несчастному рассказу уже все, кто мог; не буду-ка и я отрываться от коллектива.
При чтении не мог отделаться от мысли, что где-то я это уже читал. Потом сообразил. Был такой некогда скандальный, а ныне покойный отечественный писатель, Михаил Харитонов (он же Константин Крылов). И среди его литературного наследия есть рассказ "Зина". В котором есть престарелый профессор-интеллектуал, вынужденный ради денюшек работать литературным негром и писать отвратительные женские бабоньковые авантюрно-приключенческие романы про шлюховатую героиню Зину Вагину (sic!) - и его более прогрессивный и пробивной сын, который, в отличие от папки, не чужд всего этого современного искусства, комиксов, фэнтези и супергероев, а потому светит ему куда более перспективное будущее.
(С)Михаил Харитонов писал(а):Андрей Валентинович со вздохом отложил в сторону томик «Поэзии вагантов»: пора было садиться за стол и вытаскивать из себя первую фразу для аннотации.
Он так и сделал — выпил, зажмурясь, водки «Русский Бриллиант Премиум», потом открыл глаза и написал: «В одно отнюдь не прекрасное летнее утро на голову Зине Вагиной свалился целый ушат неприятностей».
В былые времена, когда профессор Андрей Валентинович Пенсов мог позволить себе не читать ничего, кроме классической литературы (не считая, конечно, свежих выпусков «Цитологии и гистологии» и иностранных научных журналов), он счёл бы такое начало текста относительно приемлемым. Однако, времена изменились. Литературному негру Пенсову необходимо было заботиться о потребностях аудитории — широкой, но привередливой. Поэтому, внимательно осмотрев со всех сторон проклюнувшуюся фразочку, он покачал головой, всё похерил и начал снова: «Ну и денёк! Невероятные события просто падают на голову простой русской женщине Зине Вагиной!» Вышло гораздо гаже, но всё-таки ещё недостаточно блевотно, а значит — не вполне форматно. Пенсов же отлично знал, что регулярно получает свой корм именно за точное попадание в издательский формат. Засим Андрей Валентинович вымарал маркером «денёк» и прочее, а поверху залепил: «Простая домохозяйка Зина Вагина затевает новое частное расследование: украден ридикюль, в котором — важнейшая улика, удостоверяющая отцовство сына её лучшей подруги. Ведомая женским чутьём, а также советами духовного наставника, старца Нектария, она выходит на след похитителей…»
Дальше покатило само, гелевая ручка таракашечкой побежала по бумаге, исправно оставляя на ней свои выделения.
Знаете, в чём принципиальная разница между тем и этим рассказами? В том, что там, читая, я верю, что герой - настоящий интеллектуал, умный и образованный. А тут - нет. Тут рассказ про простого напыщенного сноба, по ходу сюжета инволюционирующего до довольного жлоба. И всё.
Ничего не поделаешь: как было сказано умными людьми до меня - и про умных, и про отупевших людей тоже надо писать умеючи. Как и, например, про тех же аристократов. Когда попробовал написать про них в своё время небезызвестный Вадим Панов - то оказалось, что одной только беззаветной любви к "Импеееееееерии" (произносить с восторженным придыхом) и нео-черносотенских взглядов недостаточно. В результате, вышел его "мессер Помпилио" не благородным и преисполненным чести, а типичным нуворишем. Даже больше сказать - "новым русским": тупорылым, хамящим и напыщенным быдлом с повадками капризной бабы.
(С) "Последний адмирал Заграты"Вадим Панов писал(а):Валентин соскочил с козел и помог Помпилио покинуть коляску.
— Мы успели, мессер.
— Очень хорошо, Теодор. И повозка мне понравилась.
— Я передам ваши слова вознице, мессер, ему будет приятно.
— Тогда не передавай.
Это пространное отступление было к чему? А к тому, что здесь точно так же, герой, заявленный интеллектуалом, не тянет на такового. Харитоновский профессор - тянул: возможно, потому, что Харитонов, что о нём ни говори, сам был человек умный и всесторонне образованный. А здешний герой умным не кажется - просто напыщенный и высокомерный, рассуждающий в духе "комиксы зло, потому что они комиксы, пфуй". Тогда как фэнтези, комиксы, мультипликация - они, как верно было замечено (Антон Осанов тому порукой) тоже друг другу рознь. Не то что в пределах одного жанра, но даже у одного автора, про одного и того же персонажа(!) могут встречаться очень разные вещи. Что далеко ходить, Роберт Говард: бесконечные сиськоприключения Конана с разнообразными и постоянно меняющимися девицами, написанные в период острой нехватки у автора денег, и те же "Феникс на мече", "Башня Слона" и "Час Дракона" про того же Конана - это очень разные произведения. Или фэнтези: тот же "Чёрный отряд", ужасающе-великолепный "Князь Пустоты" Бэккера, "Ниффт-Проныра" Ши - они очень далеки от какого-нибудь писалова про то, как героиню шпилят две собаки Женского Романтического Фэнтези с Оборотнями(тм), коим забиты самиздаты наши:
...Пятиминутка ненависти закончена. Всё это к тому, автор, что ни герой, ни взгляды его не вызывают симпатии. Потому что основаны не на высоком интеллекте, а на высоко задранном носе. И "упрощение" героя к финалу воспринимается не как трагедия угасания могучего разума - ибо не видим мы могучего разума, ну вот нету его - а как повод облегчённо вздохнуть: фух, утих-таки душный, извиняюсь, мудила.
Хау, я сказал.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)
Финал
Оценки принял. У всех четверых.
По любым техническим и организационным вопросам пишите на ящик newkolfan [сбк] yandex [тчк] ru.
- Владимир Сыров
- В десятке
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38
Финал
А мне понравилось
Потому что в финале, хотя герои и обрели артефакт, вопрос с исполнениями желаний остался открытым, нашлось место и абсурду и напряженному размышлению персонажей и настоящему подвигу.
Что не порадовало, так это длинная история хозяина пещеры. Ну и, как по мне, прям в конце финала можно было бы сделать прощальный реверанс эйфе. Упомянуть, что она поставила новый волчок в пещере, например.
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Финал
Goosev, ну если бы их было пять, то был бы и маг, и клирик)
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Финал
ну и я не рыдаю в истерике) Мне тоже понравилось, если рассуждать в таких полярных категориях)
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- Владимир Сыров
- В десятке
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38
Финал
Печально, что одни рассказы вызывают бурные споры, а другие пылятся под ножкой старого шкафа, просмотренные вскользь и забытые.
Финал
Зависит от цели путешествия ). Если пати идёт бить врага, то это уместно. Если, например, это паломничество, то состав может быть самым разным. Вспоминая "Гиперион": там были следовательница, солдат, монах, консул, учёный и поэт...
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Финал
ну да, там цель - исполнить три, ровно три желания, поэтому их трое. Мог быть вместо Разбойника Маг-алхимик какой-то. В поисках секрета золота. Или монах, в поисках Бога. Кстати, это было бы интереснее. Ну, мне. Я про поиски знания и Бога люблю больше, чем про богатство и здравие. Заодно можно было всякой философии умной бахнуть. Но тут никто сложных путей не искал. Ну, пусть, авторы имеют право быть простыми)
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Финал
например? Я уже почти все прочла, могу отзывы написать. За общей дискуссией не слежу.Владимир Сыров писал(а): ↑18 сен 2021, 21:35Печально, что одни рассказы вызывают бурные споры, а другие пылятся под ножкой старого шкафа, просмотренные вскользь и забытые.
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
Финал
Портрет Друза Браншберриса
"Это всё, знаете ли, очень благородно, а вот как там насчёт баб темы?" Ни на алхимический сеттинг, ни на бессловесное общение рассказ не тянет. Что у нас тогда тут; "Лекарство от здравого смысла"? Не знаю, возможно, в предыдущих двух турах тему уже искали, и кто-то где-то даже и нашёл - но мне, откровенно сказать, здоровья слабых моих глаз не хватит всё это перечитывать.
Хау, я сказал.
"Это всё, знаете ли, очень благородно, а вот как там насчёт баб темы?" Ни на алхимический сеттинг, ни на бессловесное общение рассказ не тянет. Что у нас тогда тут; "Лекарство от здравого смысла"? Не знаю, возможно, в предыдущих двух турах тему уже искали, и кто-то где-то даже и нашёл - но мне, откровенно сказать, здоровья слабых моих глаз не хватит всё это перечитывать.
Хау, я сказал.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)
Финал
А я сидела и тихонечко ждала, пока кто-то скажет это первым)))
Я тоже, как и с Зоей не поняла причины всеобщих восторгов. Ну, это не плохой рассказ, и потенциал у него есть, но сильно уж больно скрытый. То есть сама по себе задумка о прохождении испытания путем тотального отказа от логики и здравого смысла очень плодоносная, можно было нагородить этажи смыслов и всяких сюрных штук, но автор пошел максимально незамысловатым путем, причем как в части собственное задач, так и способа их решения, просто загодя известного шлепнутому эйфой.
Причем, вот правильно вы пишете "трикстер, воин и разбойник", но даже в самых примитивных сказках раз героя три, то все трое должнв сделать свой вклад в победу, а тут все просто за счет магии эйфы решилось.
Ну, мне понравился финал. Вернее, опять же - задумка финала. Для создания должного градуса драмы автор слишком вскользь раскрыл мотив героев и их желания, а так же совсем не проиллюстрировал сомнения.
Слабоумие и отвага! Страдания и алкоголизм!
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Финал
да не, мне нормально. Если бы автор стал прям углубляться в мотивы, было бы слезливо. Тут хотя бы не давят жалость. Сказали о мотивах - ну и ладно. Имхо, конечно.
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- Владимир Сыров
- В десятке
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38
Финал
Вот и задел на серию рассказов для сборника "подземелье эйфы".lowercase писал(а): ↑18 сен 2021, 21:44Мог быть вместо Разбойника Маг-алхимик какой-то. В поисках секрета золота. Или монах, в поисках Бога. Кстати, это было бы интереснее. Ну, мне. Я про поиски знания и Бога люблю больше, чем про богатство и здравие. Заодно можно было всякой философии умной бахнуть.
Смысл в том, что эйфы изучают человечество, через сокровенные желания его наиболее решительных и смышленых представителей. Для этого в пещеру каждый раз подкладывают исполнитель трех желаний, а проходы минируют мозголомными ловушками и населяют стражами.
Каждый автор берет свою тройку (игроков в студию! Сектор приз на барабане...) и описывает путь с использованием шлепка, или без него, с достижением цели, или с позорным провалом, с дружбой среди спутников, или конфликтами.
Пжлста, хоть американец, немец и русский; монахиня, клоун и поручик, любые варианты, впрочем, о чем это я?
- Сказочный_Никто_21
- Колфан-29
- Сообщения: 682
- Зарегистрирован: 30 май 2019, 12:46
- Откуда: Арракис
Финал
Однотипные "пещерные" рассказы, кмк, быстро наскучат читателям.Владимир Сыров писал(а): ↑18 сен 2021, 22:18Вот и задел на серию рассказов для сборника "подземелье эйфы".
Мне интереснее всего было бы прочитать раск от лица эйфы. Узнать про детство эйф, если таковое у них есть, про то, как они приспосабливаются к жизни среди людей, про историю возникновения эйф))
Надежды нет. Но светлый облик милый
Спасут, быть может, черные чернила!
Спасут, быть может, черные чернила!
Финал
felidae, спасибосики. А то мне не хватало чужих мнений)
Слабоумие и отвага! Страдания и алкоголизм!