Конкурсная болталка

Аватара пользователя
AlexHome
Добрый друг
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 17:40
Откуда: Екатеринбург

Конкурсная болталка

Сообщение AlexHome » 06 сен 2021, 14:44

felidae писал(а):
06 сен 2021, 14:28
У меня паранойя
О, это же Гëте? Интересно, что за рассказ. Это намеренная отсылка?

Аватара пользователя
Stamatin
Колфан-29
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:20

Конкурсная болталка

Сообщение Stamatin » 06 сен 2021, 14:44

Энни Нилсен писал(а):
06 сен 2021, 14:22
Сложилось мнение, что тут надо писать сложно, так завертеть сюжет, что сам черт не разберет
У кого? Сколько участвую в КФ, столько выходят в финал простые рассказы с "изюминкой" плюс энное количество случайных "многослоек".
Энни Нилсен писал(а):
06 сен 2021, 14:22
Но почему просто равно плохо?
Вообще не равно. Но вылизанному рассказу без изысков (Р1) при прочих равных я ставлю максимум такой же балл, как и тому же, который пытается в что-то новое и во что-то сложное (Р2), будь то форма, сюжет, или подоплёка. Просто потому что Р2 пытается, а Р1 эксплуатирует (намеренно или нет - неважно), извините, читательскую лень.
Чтец, жнец, на пере игрец.

Аватара пользователя
felidae
Добрый друг
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 16:25

Конкурсная болталка

Сообщение felidae » 06 сен 2021, 14:46

AlexHome писал(а):
06 сен 2021, 14:44
О, это же Гëте? Интересно, что за рассказ. Это намеренная отсылка?
Да. Гёте. Хотя взято, скорее, из Приюта Грёз (там был этот стих).
Не знаю: намеренная или нет. Пока не нашла в тексте никаких указаний на то, что это отсылка. или на оригинального автора

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 06 сен 2021, 14:47

Сказочный_Никто_21 писал(а):
06 сен 2021, 14:36
И, кстати, да, что для вас значит писать сложно? Не докапываюсь, просто интересуюсь
Чисто мое восприятие. Для примера. Просто - это минимализм, сложно - это барокко. И то и то может быть красиво и может быть ужасно. Но в простом хоть самому проще разобраться ( извините за тавтологию), не оставить висящих хвостов, прорех и прочего.
Мнение, что просто это плохо, сложилось не в болталке, а по отзывам на рассказы.

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 06 сен 2021, 14:49

Stamatin писал(а):
06 сен 2021, 14:44
пытается в что-то новое и во что-то сложное
как в школе. Плюс за старание. И не важно вышло оно или нет.

Аватара пользователя
AlexHome
Добрый друг
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 17:40
Откуда: Екатеринбург

Конкурсная болталка

Сообщение AlexHome » 06 сен 2021, 14:49

felidae, а что за рассказ?

Аватара пользователя
felidae
Добрый друг
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 16:25

Конкурсная болталка

Сообщение felidae » 06 сен 2021, 14:52

AlexHome писал(а):
06 сен 2021, 14:49
felidae, а что за рассказ?
Юродивый. Группа В.
Не поймите неправильно: я не пытаюсь найти следы плагиата там, где их нет. Просто на соседнем Пролёте за цитаты, к которым не приписан автор цитаты, и по которым не видно, что это именно цитаты, рассказы снимают.
Вот и рука дёрнулась на это. Привычка.

Аватара пользователя
mick_ekb
I место
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:40

Конкурсная болталка

Сообщение mick_ekb » 06 сен 2021, 14:53

felidae писал(а):
06 сен 2021, 14:28
У меня паранойя?
В каком плане? Явное заимствование своими словами. Может, отсылка какая-то

Аватара пользователя
AlexHome
Добрый друг
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 17:40
Откуда: Екатеринбург

Конкурсная болталка

Сообщение AlexHome » 06 сен 2021, 14:54

felidae, возможно, это пасхалочка для читателей? Пожалуй, прочитаю вне очереди.

Аватара пользователя
Stamatin
Колфан-29
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:20

Конкурсная болталка

Сообщение Stamatin » 06 сен 2021, 14:56

Энни Нилсен писал(а):
06 сен 2021, 14:49
как в школе. Плюс за старание. И не важно вышло оно или нет.
С учётом того, что на страницах тем с лупой рассматривают наличие опечаток, ошибок в энном количестве выдуманных терминов и законов, да облизывают откровенную графомань только по причине "гладкости" итогового результата - ничуть не стесняюсь этого подхода.
Чтец, жнец, на пере игрец.

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 06 сен 2021, 15:02

Stamatin писал(а):
06 сен 2021, 14:56
ничуть не стесняюсь этого подхода.
я не про стеснение) можно вообще оценки доверить ставить рандомайзеру)
но спасибо, стало понятнее
Написать мутную херь лучше, чем гладкую графомань)

Аватара пользователя
viсtor
Колфан-29
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 07:05

Конкурсная болталка

Сообщение viсtor » 06 сен 2021, 15:04

Энни Нилсен писал(а):
06 сен 2021, 15:02
Написать мутную херь лучше, чем гладкую графомань)
Пардон, а чем отличается МХ от ГГ? Интересуюсь чисто.
У меня есть Я и моя Муза,
мы как-нибудь втроем справимся...

Аватара пользователя
Stamatin
Колфан-29
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:20

Конкурсная болталка

Сообщение Stamatin » 06 сен 2021, 15:04

Энни Нилсен писал(а):
06 сен 2021, 15:02
Написать мутную херь лучше, чем гладкую графомань)
Да. Потому что интересную "мутную херь" можно просветлить и вычистить, а вот пустой амальгаме - смысла не добавить-с.
Чтец, жнец, на пере игрец.

Аватара пользователя
Nvgl1357
В десятке
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 14:23

Конкурсная болталка

Сообщение Nvgl1357 » 06 сен 2021, 15:05

Stamatin писал(а):
06 сен 2021, 15:04
пустой амальгаме
Чему?
Ничто не истинно, всё дозволено.

Аватара пользователя
Stamatin
Колфан-29
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:20

Конкурсная болталка

Сообщение Stamatin » 06 сен 2021, 15:08

Nvgl1357 писал(а):
06 сен 2021, 15:05
Чему?
На выбор - сплав ртути с NN, Лингво-лаборатория Амальгама, вылизанный до зеркального блеска текст :lol: .
Чтец, жнец, на пере игрец.

Аватара пользователя
Nvgl1357
В десятке
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 14:23

Конкурсная болталка

Сообщение Nvgl1357 » 06 сен 2021, 15:11

Stamatin писал(а):
06 сен 2021, 15:08
Амальгама, вылизанный до зеркального блеска т
А. Не знал такого значения))
Ничто не истинно, всё дозволено.

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 06 сен 2021, 15:15

Stamatin писал(а):
06 сен 2021, 15:04
Да. Потому что интересную "мутную херь" можно просветлить и вычистить, а вот пустой амальгаме - смысла не добавить-с.
Спорно) и для меня в простых хокку смысла бывает намного больше.

Аватара пользователя
Нефидимка
Добрый друг
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 08:00

Конкурсная болталка

Сообщение Нефидимка » 06 сен 2021, 15:16

Сказочный_Никто_21 писал(а):
06 сен 2021, 14:36
Наоборот, как по мне, любой рассказ вне зависимости от вложенной идеи должен восприниматься просто. Можно ведь сколько угодно раз писать о сложном, но писать нужно просто и понятно. Ну, кмк))
Зачем вообще писать сложно?
Наконец-то я дождалась того, кто меня одарит инсайтом. Правда, по другую сторону озарения останутся следующие факты: 1) Поскольку все люди разные, то простого и одинакового восприятия можно ожидать лишь от читателей букваря. Мама мыла раму, и все дела. 2) Текст - отнюдь не простая структура, особенно художественный - с тропами, символами, фигурами речи и т. д. И снова мы упрёмся в то, что все люди воспримут его по-разному, в зависимости от способностей и уровня знаний. Одновременно встанет вопрос о группах читателей, которым всё ясно или неясно вообще ничего. 3) Восприятие художественного текста связано с внутренним миром читателя, его эмоциональной сферой и потребностями в тех или иных эмоциях. Вы где видали такую ЦА, у которой бы всё это было одинаковым? Можно было написать пару десятков таких фактов, только зачем? Нужно отталкиваться от того, что писать нужно так, как просит авторская душа. Вопрос о сложности и простоте вообще не должен стоять. Вырастет мастерство, и автор создаст текст, который срезонирует с потребностями, эмоциями и прочим большой аудитории. Если, конечно, автор захочет этого.

Аватара пользователя
Stamatin
Колфан-29
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:20

Конкурсная болталка

Сообщение Stamatin » 06 сен 2021, 15:19

Энни Нилсен, а "просто" вообще не равно "пусто". Написать просто и глубоко - отдельный высший пилотаж, который встречается ну очень редко.
Чтец, жнец, на пере игрец.

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 06 сен 2021, 15:20

viсtor писал(а):
06 сен 2021, 15:04
Пардон, а чем отличается МХ от ГГ? Интересуюсь чисто.
утрированно, конечно) для яркости словоблудия) гладкой графоманью, как я понимаю, тут назвали рассказы, соответствующие жанрам, в которых написаны, без переподвыпертов)

Закрыто