м??? О_О
Конкурсная болталка
- Митра_Нурт
- Добрый друг
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 18 сен 2020, 16:43
- Откуда: Алексин
Конкурсная болталка
Halinzu hidao. Chenmoku wu-ruu-wu shisou waa
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
это по мотивам недавних нелитературных споров, где вы сокрушались на тему "что здесь, мать вашу, происходит?", не обращайте внимания)
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- Митра_Нурт
- Добрый друг
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 18 сен 2020, 16:43
- Откуда: Алексин
Конкурсная болталка
lowercase, жаль. Ну да ладно :)
Зависаю под "Стальное сердце" от Гротеска... когда рок берёт за всё что можно :)
Зависаю под "Стальное сердце" от Гротеска... когда рок берёт за всё что можно :)
Halinzu hidao. Chenmoku wu-ruu-wu shisou waa
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
Митра_Нурт, "Готов ли ты потерпеть пораженье от несовершенства творений твоих?" - это очень животрепещуще сейчас)
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- Митра_Нурт
- Добрый друг
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 18 сен 2020, 16:43
- Откуда: Алексин
Конкурсная болталка
lowercase, ахахах... ну, может. Мне вспоминается же больше киборг из "Хроники хищных городов"
Halinzu hidao. Chenmoku wu-ruu-wu shisou waa
- Lanfir
- Добрый друг
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 26 сен 2020, 04:40
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
А я люблю)) Хотя иногда это не вписывается в общую канву рассказа, увы. Тогда счастливый финал смотрится странно и неуместно. Во всех других случаях - прекрасно))
А еще я не верю в луну, я считаю это просто обратная сторона солнца (с)
- Lanfir
- Добрый друг
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 26 сен 2020, 04:40
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
Вот, тоже так считаю)Volfganger писал(а): ↑10 окт 2020, 23:42И всё-таки, мне кажется, что нужно набираться смелости и придумывать счастливые концовки. Хоть немного счастливые.
Тогда, если мы берём за аксиому, что тексты могут влиять на людей, -- общество, а затем и мир станет чуточку котолеопольдовнее.
А еще я не верю в луну, я считаю это просто обратная сторона солнца (с)
- TheILLUSIONIST
- Добрый друг
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 06 сен 2020, 16:52
- Откуда: Алматы
Конкурсная болталка
А что в этом смелого? Не знаю, конечно, как в других группах, но в моей так навскидку был только один рассказ с однозначно плохой концовкой. И некоторые автора критиковали за это. По мне так это полный бред, критика за отсутствие радужного финала. Как автор сам захотел, так и должно быть))Volfganger писал(а): ↑10 окт 2020, 23:42нужно набираться смелости и придумывать счастливые концовки
С другой стороны, в нашем мире и так много негатива, и в литературе некоторые ищут место, куда от всего этого сбежать, как тут верно подметили. Тоже имеет место быть.
Что есть человек, как не его воспоминания? Мы – прожитые жизни, рассказанные себе истории!
- TheILLUSIONIST
- Добрый друг
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 06 сен 2020, 16:52
- Откуда: Алматы
Конкурсная болталка
Мне просто кажется, что зачастую счастливые финалы предсказуемы и банальны, как квадрат.
Что есть человек, как не его воспоминания? Мы – прожитые жизни, рассказанные себе истории!
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
литературные конкурсы русскоязычной фантастики - худшее место для эскапизма, имхо)TheILLUSIONIST писал(а): ↑11 окт 2020, 01:47в нашем мире и так много негатива, и в литературе некоторые ищут место, куда от всего этого сбежать
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- Lanfir
- Добрый друг
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 26 сен 2020, 04:40
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
TheILLUSIONIST, и такое тоже бывает. В таком случае, просто быстро забудется.
А еще я не верю в луну, я считаю это просто обратная сторона солнца (с)
- Volfganger
- Добрый друг
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 12 сен 2020, 22:10
Конкурсная болталка
В такого рода событиях важен контекст, но, если мы берём описанную вами ситуацию как есть (мальчик сжигает тех, кто его обидел, в сарае), то перед нами, с точки зрения общечеловеческих ценностей, триумф зла, так как убийство -- всегда триумф зла, даже если оно вынужденное.
Опять-таки, если мы смотрим с точки зрения общечеловеческой морали, служба режиму, основанному на разделении мира на основе врождённого статуса и призывающему уничтожать "людей второго сорта", -- зло, и если в обществе находятся люди, которые считают такое -- нормой, то общество это явно нездорово.
Конечно, тут мы вступаем на зыбкую почву, опираемся лишь на гуманизм, но...
Открытый финал (равно как и незаконченный роман) -- как лекарство, которое может стать ядом при злоупотреблении.
И применять его лишь для того, чтобы всем угодить (да, утрирую)... Сомнительное решение, как мне кажется.
Всё-таки, как сказал какой-то умный дядька, писатель -- не лекарство, а боль: он должен не зализывать раны общества, а выпускать из них гной и прочую грязь.
Г у д в и н писал(а): ↑11 окт 2020, 00:57не пойму радости ни от хэппиэнда, ни от мрачного финала, если он притянут за уши и не вытекает из логики истории, так сказать...
Но всё-таки хотелось бы, чтобы светлых, дающих надежду финалов было побольше.
Ну как же... Ведь общеизвестно, что
А если серьёзно, писать истории о хороших, действительно хороших людях со светлыми финалами -- это очень смелый шаг, как мне кажется: традиционные сюжетные ходы и мотивы нередко увязаны с "внутренними демонами" - страстями (похоть, нажива, ярость...). А если человек хороший, если умеет сдерживать страсти, то писателю остаётся либо идти по пути товарищей из отдела сценариев воскресных сериалов (бесконечно реализовывать модели Золушек), либо изворачиваться ужом на сковородке в поисках "достоверных" посылок и обстоятельств.TheILLUSIONIST писал(а): ↑10 окт 2020, 23:13Так не бывает. Плохой финал выглядит более реалистичным...
Это сложная работа.
- Roland23
- Добрый друг
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 23 сен 2020, 00:55
- Откуда: Зеленоград
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
Победитель "Астра Новы", кажется? Про очень упорного мальчика, который играл "в фашистов"?
Клёвая история.
Веду блог про писательство на ютубе. Пишу всё подряд. Живу примерно так же. https://youtu.be/eXoZR10T83o
- Roland23
- Добрый друг
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 23 сен 2020, 00:55
- Откуда: Зеленоград
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
Да нет, там классическая дилемма - общечеловеческое зло является добром для конкретного героя, а герой наделён "абсолютной невинностью". Там мальчика заставляют взрослые пацаны играть в войнушку, чтобы над ним издеваться, всё время побеждают и издеваются. А мальчик очень упорный, и воспринимает игру всерьёз. То есть -это, скорее, история о дрессировщике, который обижал слона, а тот его потом где-то узнал и растоптал. Мальчик - лишь инструмент кармической силы, наказывающей жестоких подростков.Volfganger писал(а): ↑11 окт 2020, 02:23с точки зрения общечеловеческих ценностей, триумф зла, так как убийство -- всегда триумф зла, даже если оно вынужденное.
Веду блог про писательство на ютубе. Пишу всё подряд. Живу примерно так же. https://youtu.be/eXoZR10T83o
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
вот тут очень многие с вами не согласятся, но пусть. Я не буду с вами спорить о всяком "непротивлении злу" и прочем христианском смирении, прощении врагов. Для меня это все очень личная тема. Точно не для досужей форумной беседы.
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
да, "Про войнушку, фрицев и покосившийся сарай". Помню, несколько дизлайков отхватила за восторженный отзыв)
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
Конкурсная болталка
Ну так и автор - лишь инструмент кармической силы, наказывающей пресыщенных читателей, окостеневшую душу которых не пробить уже никакими хэппи-эндами, а только картинками потрошения и сожжения заживо. Перца всё больше, тонкости вкуса всё меньше - порочный круг.
Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
так в том-то и дело, что для меня в рассказе про мальчика как раз хеппи-энд был. Как в том же "Догвилле". И никаких ужасных картин сожжения с воплями и кровищей там не было, очень изящный, лаконичный текст без чернушного смакования. Так-то я тоже против эмоционального насилия в литературе и прочей "пронзительности".
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270
Конкурсная болталка
Угу, типа вымой да вымой посуду - совсем жена задолбала. Выкинул её из окна вместе с посудой и сел пиво пить. Никаких кровавых картинок, никакого смакования. Такой вот хэппи-энд нонеча. Подробности убийства хоть отвращение у кого-то вызовут, а так ещё хуже. У меня этот сюжет вызвал мысль об опасности игры в войнушку дебилов с дебилами, и только.
Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium
- lowercase
- Колфан-29
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
- Откуда: Евпатория
- Контактная информация:
Конкурсная болталка
Эмил, ладно, признаю, я депрессивный дурачок со сломанными моральными ориентирами. Можно я буду радоваться, когда в книжках кто-то убивает во имя моего странного добра?.. Тут говорили про эскапизм, так вот у меня он - такой)
я здесь https://vk.com/neunzehn и здесь https://fantlab.ru/user174270