Конкурсная болталка

[Г у д в и н]

пересказывать рассказы Рахметова вообще гиблое дело

Встречаются два еврея.
- Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят,
фальшивят, что только в них находят?
- А где же ты их слышал?
- Мне Мойша напел.

все равно жалко их. Старались, пришпандоривали эту тему дурацкую, соблюдали внешние приличия, мучились. А в итоге вышли сволочами похуже тех, кто забил на приличия и не парился с соответствием теме.

Предлагаю всех на кол!
Но вот, кста, среди прочитанных рассказов ни одного не попалось с изящно прикрученной темой, чтоб я аж позавидовала тому, как решена тема) И захотела аплодировать)

а минус... 1 - мерзковатенько

не читала. но "мерзковатенько" - это минус очень относительный. Мож автор этого и хотел добиться? А кому-то нравится, когда мерзковатенько.

[Stamatin]

Г) Девушка признается, что она зомби и просит о помощи. Парень оглушает её табуретом по голове, связывает и почти весь рассказ готовит из неё праздничный обед (рецепты довольно подробные), на который пригласит её семью. Маленькая дочка с белыми бантиками и веснушчатым носом с удовольствием уплетает вкусное мясо, а её отец благодарит пригласившего их старого друга, ведь после смерти матери девочка почти ничего не ела.

Звучит как "Настенька" товарища П. Сорокина.
<во внутриконкурсных срачах не силен-с.>

[Gragal]

Но вот, кста, среди прочитанных рассказов ни одного не попалось с изящно прикрученной темой,

Изящность конечно у каждого разная, но среди пастырей действительно изящных решений не много (разве что "здравствуй мой муравей" в 5-ой)
А вот у коллекционеров есть варианты. В той же 5ой мне "если" понравился.
Хотя вот прямо так, чтобы завидно было от изящества - такого не встречал.
Я сам чаще всего темы прямо в лоб решаю, к сожалению.

[arturovna]

Я сам чаще всего темы прямо в лоб решаю, к сожалению.

Ну и правильно. А то тем кто не "в лоб" , тем обычно пишут - нет темы. Рассказ прекрасный, но темы ж нету. И на этом конкурсе тоже.

не читала. но "мерзковатенько" - это минус очень относительный. Мож автор этого и хотел добиться? А кому-то нравится, когда мерзковатенько.

А я читала. Там брат на сестре женился и троих детей заделал. Ну может кому то такое и норм.

[Goosev]

Там брат на сестре женился и троих детей заделал. Ну может кому то такое и норм.

Миллионам читателей и зрителей по всему миру история про династию, веками плодившуюся только друг с другом, вполне себе норм зашла

(P.S. Фильм "Гемоглобин" с Роем Дюпюи тоже ничего так себе ужастик).

[Stonebat]

Вот этот рассказ я на конкурсе ругал, и даже сильно, но приблизительно оценить атмосферу пойдёт
http://samlib.ru/r/rahmetow_a_w/osennja ... dija.shtml

Я чего-то, наверное, сильно в этой жизни не понимаю, но... чем этот рассказ принципиально отличается от любого другого, написанного в режиме потокового бреда? По-моему таких на каждом конкурсе за пятачок пучок. Вот взять хотя бы "Банан" из нашей первой группы - абсолютно тот же сюр с юморком. Уверена, и в других группах такое есть, потому что писать очень просто: отключаем мозг и фиксируем на бумаге всё, что в голову лезет. Времени занимает минут 20. Потом включаем мозг и перепечатываем на комп с некоторой редактурой. А какие-то смыслы пусть читатели потом выискивают.
З.Ы. Это, к слову, лайфхак для тех, кто к дедлайну не успевает, а поиграть на конкурсе хочется.

[arturovna]

Миллионам читателей и зрителей по всему миру история про династию, веками плодившуюся только друг с другом, вполне себе норм зашла

Одно дело читать про вымышленные события и вымышленные страны, где инцест это норм. Другое дело про инцест "в нашем месте, в наше время". Может кому то и такое норм, а мне мерзковатеньно.
Когда читаю такие рассказы, то у меня складывается ощущение, что у автора, что то не хорошее случилось - проще говоря "замазался в дерьме", и вместо того, чтоб как то это пережить, забыть он начинает мазать дерьмом всех окружающих. Те, стараются его избегать, и такой человек... - та-дам!!! ...начинает выкладывать подобные рассказы на конкурсы.

[Goosev]

arturovna, конечно, написанные чисто ради самой тематики, такие истории разве что на порносайт годны - но как же "Цветы на чердаке" Вирджинии Эндрюс, например? ) Там открыто затрагивается тематика инцеста, но используется она как средство писательской выразительности для демонстрации того, как ужасы взрослой жизни с её лицемерием, предательством и стяжательством ранят и калечат детей.

[arturovna]

но как же "Цветы на чердаке" Вирджинии Эндрюс, например? )

Не в теме дело, а в том для чего она была поднята.
Автор того рассказа, что я упомянула, взялся за тему инцеста не потому, что считает ее важной по какой то причине, а потому, что хочет своим душевным дерьмом измазать читателя (в следующий раз его герой будет не сестру сношать, а козу, или его будет сношать боец сумо, например).

В качестве примера. На Креатив как то выложили рассказ про педофилию. Его быстро убрали, но я успела прочитать. Автор педофил и он писал не с целью шокировать, а с целью рекламировать. И рассказ не был мерзким. (Хотя я полностью поддерживаю то, что его убрали - это была гей пропаганда для несовершеннолетних).

[A.Ram]

его будет сношать боец сумо

Йокодзуна

[Goosev]

arturovna, спорить не стану, это омерзительно. Хотя сам заметил, что бывает наоборот: если автор сам какой-нибудь душный и сальный изврат - то он, надеясь замаскироваться, постоянно бичует подобных себе извратов в своих книжках (но то, как настойчиво он педалирует эту тематику - а также живость и сочность описаний того, что якобы фуфуфу-возмущает автора - как бы говорит само за себя ). Это как латентные геи, стыдясь перед самими собой и окружающими своего гейства, показывают себя агрессивными гомофобами. Для меня самого пример подобного лицемерия - один Писатель(тм) с большой буквы "Зю", имени которого я, по понятным причинам

называть не стану - но догадаться при желании нетрудно. У которого едва ли не в каждом первом произведении гнусные гомопедофилы пускают слюни на сладеньких мальчиков, и за это получают заслуженную кару - но то, как при этом любовно описываются все эти "гибкие, смуглые тела мальчииииииишек" (со сладостным придыханием и причмокиванием) как бы производит весьма неоднозначное впечатление )). Сквозь подобные книги стук скелетов из авторского шкафа как бы звучит так же явственно, как и у Мелвилла в эпизодах "Моби Дика", где герой восторженно и воодушевлённо описывает свои обнимашки в постели с сильным, мускулистым и мужественным дикарём в партаках).

[Г у д в и н]

А вот у коллекционеров есть варианты. В той же 5ой мне "если" понравился.

Я его прочла. Там, по мне, нормальная реализация темы, но без подвыверта, ничем особым в плане реализации темы от других прочитанных рассказов того же уровня не отличается. В 8-й, на мой взгляд, достаточно рассказов, в которых тема так же нормально реализована. А ещё там есть и архивы, и девушка, устраивающаяся на работу, а там загадочный мужчина, и, естественно, покойнички
так что не знаю верить вам или нет, что

среди пастырей действительно изящных решений не много (разве что "здравствуй мой муравей" в 5-ой)

Я сам чаще всего темы прямо в лоб решаю, к сожалению.

Ну и правильно. А то тем кто не "в лоб" , тем обычно пишут - нет темы. Рассказ прекрасный, но темы ж нету. И на этом конкурсе тоже.

Опять же - что считать в лоб?
Прямым текстом? Когда в тексте есть дословная фраза темы?
Вот тот же "Если" - там в лоб или нет, на ваш взгляд?

А я читала. Там брат на сестре женился и троих детей заделал. Ну может кому то такое и норм.

Раз стало мерзко - значит хорошо написано. Если б не стало, то просто не поверили, покривились бы да и всё - мол, бред какой-то, неубедительно. Что не зашло - это другой вопрос. Оно и не должно зайти всем.

Одно дело читать про вымышленные события и вымышленные страны, где инцест это норм. Другое дело про инцест "в нашем месте, в наше время". Может кому то и такое норм, а мне мерзковатеньно

А какая разница? Этого же на самом деле нет, и тот, и то выдумка.

[Митра_Нурт]

Вот, прям так и чешутся руки в "послесловии" накарябать без бросового стекла... неужто так сложно без тыканья в тему обойтись?

[Gragal]

Опять же - что считать в лоб?
Прямым текстом? Когда в тексте есть дословная фраза темы?
Вот тот же "Если" - там в лоб или нет, на ваш взгляд?

В лоб, это когда буквально есть коллекционер идей, некий муравей, который ведет остальных (Как в сюре "Кислая жопка" в 5-ой).
Когда буквально последний чувак, который плавает по волнам.
В Если обыграно изящнее. Коллекционер это дьявол ,который в аду получает людишек с их глупыми идеями, над которыми смеются боги.
В здравствуй мой муравей - коллективное сознание у людей и следствия из этого. Интересная идея.

А вот изящно, так чтобы я до последнего не понимал при чем тут тема, а в конце бах и понял -- такого не было.
Чтобы в мореплавателе не было моря, например.
У меня такой рассказ кстати есть. Именно на эту тему. В Грелке когда-то чуть не победил. "Море в моей голове" назывался.
Вот там тема последнего мореплавателя обыграна была изящно. До перевертыша в конце сложно ее увидеть :)
(но у грелки той была иная тема, которую я таки опять тогда решил в лоб)

[Puzirik]

В Грелке когда-то чуть не победил. "Мор

Полез искать. Интересно он у вас «чуть не победил» - ноль баллов во втором туре

[Gragal]

Полез искать. Интересно он у вас «чуть не победил» - ноль баллов во втором туре

Честно, результатов не помню. Знаю, что был в финале (потому как в сборник рассказ потом попал, а там не финалистов не включал), а места у каждого конечно не запоминал.
В грелке я никогда не побеждал, но за все время один раз только в финал не попал. Так что результат у меня там всегда примерно один и тот же :)

[Jusa]

Как по мне не нужно говорить тему в лоб, но и запихивать ее так глубоко, чтобы вообще не понятно было что к чему, тоже тупо. А писать тексты вообще не по теме, а потом пришить ее в конце - это вообще гениальное решение.
Почему я сижу читаю 7 листов рассказа, непонятно чего непонятно о чем. А в конце там где-то одну строчку написали, ну чтоб типа понятно было к какой это теме. Такое не то что не нравится. Меня это прям бесит.

[Г у д в и н]

А вот изящно, так чтобы я до последнего не понимал при чем тут тема, а в конце бах и понял -- такого не было.

Пожалуй, изящно не то слово. Мож "вкусно" - будет точней. Но я не имела виду, чтоб "до последнего не понимал при чем тут тема".
Вспомнился рассказ "Звездокровь" Левия, взявший 1 место. Тема конкурса была: «Stars of Blood» (Звёзды крови - или как-то так в переводе). Не помню уже конкретно (надо перечитывать), но вот там мне точно понравилась реализация темы.
Если подумать - то ещё можно вспомнить примеры. Это не всегда победители.

[Митра_Нурт]

А в конце там где-то одну строчку написали, ну чтоб типа понятно было к какой это теме.

вот именно это и называю "бросок битого стекла в глаза". Автора за такое(в зависимости от грамотности текста) хочется бить словарями.

[Spb_dqZ]

. А в конце там где-то одну строчку написали, ну чтоб типа понятно было к какой это теме.

И герой улетает на турборанце ибо фандоп