Конкурсная болталка

[Сордо]

"Пастырь для муравья", 2 группа. Прямо в финал imho, хотя обвинить вот в этом вот во всём можно запросто.

Прочитал.
"В этом всём" - это чём? Фикбук, сопли, штампы и плохая орфография?
Ну, не настолько, чтоб прям сильно. Согласен, что ляпы есть по всем этим пунктам, но их во всем понемногу. Хватает тараканов, но их можно сгладить при должной работе над текстом. Логические дыры тоже вполне можно залатать. Но бывает, когда из этого состоит весь рассказ - я скорее об этом вёл речь.
В этом, кстати, фантдопа нет. Черти спокойно могут быть игрой воображения мальчика или вообще фигурой речи. Так что вряд ли в финал.

[demihero]

Группа №7 по-прежнему голосует лучше всего, есть уже десять бюллетеней. Если судить по ним (а я не знаю, можно ли судит по ним, это всё-таки меньше половины голосов), в группе есть один довольно уверенный лидер и четыре менее уверенных, отстающих от первого на 10-20 (на текущий момент) баллов. Это без нормализации оценок, просто по сумме.

Хорошо голосуют группы №2 (девять бюллетеней), №8 (тоже девять) и №4 (восемь). Группа №1 в самом хвосте, там по-прежнему всего два проголосовавших.

[Сордо]

литуровень определяется однозначно и на раз

Совершенно справедливо, об этом речь и шла.

обычным опытом литератора или редактора

Так ведь там вопрос задавали, как определяют начинающих и по каким критериям. Я и постарался добросовестно ответить, человек же заинтересовался.
А опыт - это ведь, как водится, тоже определённый багаж знаний, которым литератор и редактор со временем привыкает пользоваться на автомате, а потому и не дифференцирует и не разбирает ничего вот так по деталям. С какого-то момента он перестаёт задумываться, а просто чует - так же, как и в любой другой профессии. Но чтобы до этого дойти, нужно сначала дифференцировать и обмазываться калом.
У самих начинающих этого самого опыта пока ещё нет. Вот я и создал этакую приблизительную шпаргалку того, чем характеризуется приемлемый текст - вдруг кому-то из делающих первые пробы будет полезно. Потом перерастут, конечно. Это вроде боковых колёсиков для велосипеда. Не станет же матёрый велосипедист цеплять эти колёсики на свой велик и ругаться, что с ними ездить неудобно и что для нормальной езды они не нужны?
Не станет, конечно. Потому что ему они и не нужны. В этом вы совершенно правы.

[lowercase]

Если со второго раза получилось написать мастерский рассказ, разве это не повод для гордости?

не повод, как оказалось. Когда вот так случайно удается что-то сразу, то есть риск застрять и не развиваться. Да и нужен хоть какой-то опыт писанины, чтоб понять, как повторить успех.

[Эмил]

"В этом всём" - это чём?

Прежде всего синтаксис и выбор слов. Коряво, но если от этого отвлечься, литература.

[Spb_dqZ]

Топ рассказов видимо в угадайке)

[Gragal]

не повод, как оказалось. Когда вот так случайно удается что-то сразу, то есть риск застрять и не развиваться. Да и нужен хоть какой-то опыт писанины, чтоб понять, как повторить успех.

Да, признак мастерства - это стабильность результата.
А однократно может повести и новичку.

[lowercase]

Да, признак мастерства - это стабильность результата.

не согласна. Возможно, в каких-то менее субъективных сферах это и так, но в писательстве... я лично не знаю ни одного автора, у которого стабильно бы выходили одинаково качественные вещи (разве что авторы одной книги ). Так что надо какие-то другие критерии мастерства, но какие - сама не знаю. Да и погоня за всякими словесными увенчаниями - суета и ловля ветра.

[Нохум]

Но чтобы до этого дойти, нужно сначала дифференцировать и обмазываться калом.

Это невозможно. Так же, как по книгам "как стать писателем" невозможно им стать, так и по раскладке по полкам невозможно определить ничего. Зрелый автор - это который умеет сделать не благодаря, а вопреки всяким канонам. Он избегает того, что в короткой форме делать категорически нельзя. Но спокойно идёт на нарушение догм, когда чувствует, что так надо. Это его ноу-хау - совокупность его навыков, креативности и владения языком. В результате тексты такого автора встречают отклик большинства читателей. Не все тексты и не всех читателей - но большинство и большинства. Выдирать элементы из текстов умелого автора бессмысленно - они не работают сами по себе, ни отдельные фразы, ни отдельные реплики, ни отдельные метафоры. Они воспринимаются в совокупности. Эта совокупность не всегда оказывается удачной, но чем более умелый автор, тем чаще он попадает в яблочко - ровно туда, куда хотел. Пренебрегая всяческими догмами, как "нужно" писать.

[arturovna]

Пренебрегая всяческими догмами, как "нужно" писать.

[Г у д в и н]

У меня было 6 рангов в классификации

Классификаций писателя?

[Dzhanett01]

demihero, а в 8 группе есть такие лидеры?

[mick_ekb]

Классификаций писателя?

Скорее классификаций уровня публикации (но я бы не стал отрывать это от уровня автора). Дискуссия пошла из того, почему в Зеркало требуются публикации в Мире Фантастики или Полдне (например), а не в Эдите (тоже например)

[Г у д в и н]

mick_ekb, не, ну, по классификации Шикова вы писатель же, а то ж вы отнекивались)))

[bbg]

классификации Шикова вы писатель же, а то ж вы отнекивались)))

ПФ... По его классификации кто только не писатель! Лично я считаю, писатель это тот, где не просто живёт с писательского ремесла, а ещё и властитель дум.

[mick_ekb]

Г у д в и н, ну да, но там вообще все писатели, вопрос только ранга. Т.е. это классификация того, насколько приличные рассказы/романы ты в принципе можешь писать. Ну да, если измерять публикациями/конкурсами, то у меня что-то такое есть. Я даже сколько-то денег на гонорарах заработал, хватит пару раз в нормальном месте покушать Но считать себя писателем - это как-то странно. Мне, например, довелось кафель на кухне себе положить. Не стал же я после этого плиточником

[Gragal]

Помнится, я как то на спор написал рассказ во втором лице и настоящем времени, который вышел в финал грелки. :)
Любые каноны можно нарушать.

[PadreDS]

во втором лице и настоящем времени

я хотеть почитать это

[Volfganger]

...а ещё и властитель дум...

"Властитель слабый и лукавый, // Плешивый щёголь, враг труда, // Нечаянно пригретый славой, // Над нами царствовал тогда..."

А если серьёзно, то философствовать о том, кто писатель, а кто рядом проходил -- это интересно, но в эпоху, когда любой может напечатать что угодно, а цена слова -- двугривенник за пучок, имеет ли это смысл?
Под вечер меланхолия берёт верх, и тянет на тягостные раздумия.

[bbg]

меланхолия берёт верх, и тянет на тягостные раздумия.

Пить надо больше:))