Хочу критики!

Сообщение **Gourmand** » 16 июл 2019, 23:59

lowercase писал(а): ↑
16 июл 2019, 23:55
растворился среди изящных патриархальных трещин, окружающих древнюю люстру

прекрасный язык. Что вас так покоробило? Патриархальные? это не отсылка к форме общественного устройства, это отсылка к старине, к временам патриархата.

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:05

Gourmand писал(а): ↑
16 июл 2019, 23:59
к временам патриархата.

а сейчас какие времена, по-вашему?

Если имелась ввиду древность, то не логичнее ли было бы использовать слово "матриархальные", если уж брать самые неудачные и нелепые синонимы к слову "старинный"? А "древняя люстра"? Для меня, как для недоисторика, слово "древний" может применяться или в ироническом контексте ("древняя старуха", например), или относиться к тому историческому периоду, когда никаких люстр еще не существовало и в помине.

Сообщение **Sovana** » 17 июл 2019, 00:07

demihero писал(а): ↑
16 июл 2019, 23:24
Добавил рассказы в папку на "Яндекс.диске".

спасибо

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:07

Gourmand писал(а): ↑
16 июл 2019, 23:59
прекрасный язык

ладно, с тем, что наши с вами вкусы кардинально различны, мы уже определились, поэтому спор предлагаю прекратить ввиду его бессмысленности

Сообщение **Gourmand** » 17 июл 2019, 00:08

с древней соглашусь, не очень хорошо. обычно старинная.
даже если имелась в виду раздолбанная люстра, всё равно "древняя" не очень звучит.

Сообщение **Gourmand** » 17 июл 2019, 00:09

ну давате по двум другим пройдёмся и закончим. мне же интересно.
с колбасой что не так? и с этой.. сгущёнкой?

Сайт · Сообщение **EraM** » 17 июл 2019, 00:12

lowercase писал(а): ↑
16 июл 2019, 23:55
А вам не нравится какой-то несчастный "ядовитый мышьяк". Да боже мой, если бы у меня было чуть больше времени на вылизывание, я бы пофиксила это масло масляное, как и все остальные нелепости. Ну ведь правда, не критично же.

Привыкайте, это не закончится никогда: всякий раз будут тыкать носом в любую ошибку.

И это нормально. Даже хорошо. Не дает расслабиться, заставляет проверять дважды, дневать и ночевать в Гугле, Википедии, у Розенталя и т.д. И да, сто пудов, вы и сами будете заниматься тем же

И я тоже

А еще иногда неплохо бы сознательно оставлять в тексте несколько незначительных ошибок, а после веселиться от души, когда начинают на них указывать. Просто иначе могут и вовсе пропустить текст, не отозваться никак(

lowercase писал(а): ↑
16 июл 2019, 23:55
И еще, про хороший язык. Вот в финал вышел рассказ "Ассистенты". Многие отмечали, что там такой великолепный язык, "что его можно пить". Открываем это языковое чудо и видим следующее (из самого потрясающего)

Насчет "пить" это какой-то камикрейзи товарищ поторопился, но в "Ассистентах" действительно красивый и интересный язык. Неряшливый, торопливый, невычитанный, но хороший.

Сообщение **Gourmand** » 17 июл 2019, 00:14

lowercase писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:05
е логичнее ли было бы использовать слово "матриархальные", если уж брать самые неудачные и нелепые синонимы к слову "старинный"?

когда это на руси был матриархат? патриархат - русская правда, иван грознй и всякое такое.

Сайт · Сообщение **EraM** » 17 июл 2019, 00:15

Gourmand писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:08
всё равно "древняя" не очень звучит

Архаичная люстра там напрашивается

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:17

Gourmand писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:09
с колбасой что не так? и с этой.. сгущёнкой?

колбаса была отвратительно внезапной. Шло такое милое, велеречивое описание старинного интерьера, всякие изыски (опять же, меня за избыточность эпитетов заклеймили, а в "Ассистентах" - та же проблема, но все в восторге, ну да ладно), и тут такая жуткая метафора, как серпом. А про футляр, который как блин, да еще и промазанный сгущенкой... я лично вообще не поняла, что автор хотел сказать. Имелось ввиду, что гг держал футляр осторожно? Брезгливо? Осторожно-брезгливо? Тогда к чему эта сложная и нелепая метафора для такой простой мысли?.. Ну и впринципе там весь текст такой, как будто у автора был челендж "придумай к каждому объекту и действию максимально заковыристый троп".

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:22

Gourmand писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:14
когда это на руси был матриархат?

когда еще и Руси никакой не было, а было примитивное общинно-родовое сообщество охотников-собирателей) А потом настало земледелие, а с ним - патриархат, который до сих пор никуда и не делся. И не денется, ибо изменились социальные отношения.

Сайт · Сообщение **EraM** » 17 июл 2019, 00:25

lowercase писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:22
когда еще и Руси никакой не было

Амазонки - наши девчонки! )))

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:25

EraM писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:15
Архаичная

а это уже что-то из истории Древней Греции. Ну, для меня. Да и вообще... Мне кажется, "архаичный" в современном значении - это скорее синоним "устаревшего", но не "старинного".

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:26

EraM писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:25
Амазонки - наши девчонки! )))

кожаные юбчонки)

Сообщение **Gourmand** » 17 июл 2019, 00:27

lowercase, я скажу так.
любой рассказ можно рассматривать с двух точек зрения.
1. Автор - неумеха, и следовательно, все "необычности" суть ошибки, которые надо править.
2. Автор - гений, и следовательно, все "необычности" суть авторский замысел, которым надо проникнуться и замереть в восторге.
Истина где-то посередине, конечно. Так что после рассмотрения "Ассистентов" под углом "я бы сделала всё не так", попробуйте посмотреть с позиции "ну и зачем вот это вот тут всунуто?"
Вот вы пишете, что посреди изящных образов вдруг резкий, неприятный. Так может, так и задумывалось. Чтобы шокировать читателя, сбить его с благодушного настроения? Те неприятные ощущения, которые вы испытали - это результат просчёта автора или он мастерски играет вашими чувствами?

Сайт · Сообщение **EraM** » 17 июл 2019, 00:28

lowercase писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:25
Мне кажется, "архаичный" в современном значении - это скорее синоним "устаревшего", но не "старинного".

Толковый словарь:

1.Соотносящийся по значению с существительным: архаика, связанный с ним.
2.Свойственный древности, существовавший в далеком прошлом.
3.Вышедший из употребления; устаревший, несовременный.

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:33

Gourmand писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:27
попробуйте посмотреть с позиции "ну и зачем вот это вот тут всунуто?"

пробовала. Не поняла, зачем. Я всяких избыточных метафор понапихала для стилизации и атмосферы, ну и по неумению. А тут... Ну правда, сюжет ведь там тоже не ахти, чтобы прощать еще и все эти странные нагромождения, и атмосферы я лично никакой особой не ощутила. Сухарь я, в общем, бесчувственный. Эх.
Ладно, спасибо всем за интересную дискуссию, критику и все такое. Я спать. А то после сегодняшнего ночного писательства так и не отдохнула толком.

Сообщение **lowercase** » 17 июл 2019, 00:34

EraM писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:28
Толковый словарь:

да, и все три определения этой самой люстре не сильно подходят)

Сайт · Сообщение **EraM** » 17 июл 2019, 00:42

lowercase писал(а): ↑
17 июл 2019, 00:34
да, и все три определения этой самой люстре не сильно подходят)

Второе и третье сидят, как влитые ))
Вышедшая из моды люстра (3)
Устаревшая люстра (3)
Люстра древнее какашки мамонта)) (2)
Люстра, каких теперь не делают (2 и 3)
Если не нравится неопределенная архаичная, можно привязать к конкретной эпохе, стилю: викторианской, сталинской, минимализма, классицизма, ренессанса, возражения, античности, царя Гороха