Коллекция фантазий

koreandre,

Бывают и люди такие, и дети такие, и семьи. Толку-то от этого? Изобразить то, что есть, много ума и писательского таланта не надо. Из реальности не получается сюжетов. В этом рассказе я увидел слезовыжимательные клише ради манипуляции. Судя по тому, как тут превозносят рассказ, манипуляция удалась, с чем я и поздравляю его создателя.
Мне по душе более содержательные вещи. Например, в нашей группе те же "Звери Тишины". Не безгрешный рассказ, но во сто крат интереснее.

Смеялся.

Falcon M. писал(а): ↑

13 июл 2019, 17:28

Изобразить то, что есть, много ума и писательского таланта не надо.

Классики, в том числе и русские, которых вы уважаете, плачут и крутятся в своих гробах, кусая костяшки пальцев.

А судьба Сонечки Мармеладовой вам не кажется слезодавительной? Ну, я так на всякий случай, чтобы понимать с кем имею дело... Вот Достоевский, черт, умел выжать слезу из обывателя в корыстных целях...)

Звери тишины я тоже оценила высоко, но это два абсолютно разных рассказа. И, кстати, персонажи Зверей кажутся куда менее логичными, но я списала это на их молодость.

Представила оценку Достоевского на этом конкурсе.
"Какая-то слезодавительная, абсолютно нереалистичная история. Кругом шаблоны! Несчастная девушка из-за спившегося отца вынуждена идти торговать телом - просто сюжет для НТВ какой-то, манипулятивное клише.
А дальше и вовсе нечто невразумительное. Едет за главным героем в Сибирь. Вы видели, чтобы проститутки так поступали? Это просто Шекспир какой-то (тот ещё слезовыжиматель старый, кстати). Што вы там говорите? Любовь? Раскаяние? Не верю! Люди не меняются, такой любви не бывает, все это сказки, на кол Достоевского. "

Goosev писал(а): ↑

13 июл 2019, 12:04

Ну, почему же неверия. Вполне вероятно, что "Высшие силы" есть - только другой вопрос, а что им от нас надо? Может, их много, и у каждой из них свои планы на нас? А может, они просто хотят ЖРАТЬ? Как в рассказе Нестеренко "Глотка", где "свет в конце тоннеля" на самом деле - ад-желудок в конце глотки, где вечно мучаются перевариваемые души, пища давно обезумевшего ненасытного бога. Что, если этот "детский городок" - на самом деле рай для невинных деток, а страховидный привратник с рыбьей рожей - ангел? Нам-то откуда знать, каковы ангелы.

Ну да, у каждого своя вера. Кто верит в Магомета, кто в Аллаха...(с)
Может быть, мы и,правда, кормим.
Но личный выбор есть всегда. Быть чуточку лучше или чуточку хуже в заданных нам рамках. И не важен финал. Там, посчитают. А кого-то за кражу райских яблок застрелят без промаха в лоб.
Тема бесконечная. Было бы желание играть словами и мыслями.

koreandre писал(а): ↑

13 июл 2019, 12:04

и очень хорошо, что у ГГ хватило духу после отсутствия ребенка, после того, что сказала ее спутница сказать себе правду, что мать из нее фиговая, что ребенку будет лучше без нее.

Не верю я в это. И эта мысль и кажется мне отвратительной.
Рассказ, правда, талантливый. Но противный. Не знаю в чем и где, но я чувствую фальшь. Иначе поставила бы десятку.

koreandre писал(а): ↑

13 июл 2019, 17:48

Звери тишины я тоже оценила высоко, но это два абсолютно разных рассказа. И, кстати, персонажи Зверей кажутся куда менее логичными, но я списала это на их молодость.

На мой вкус и взгляд, рассказ берет только искренностью. Очень юношеская работа. Щенячья. Значительно в мастерстве уступает "Городку". Но судя по отзывам, точно пробьет дорогу в финал. А мой рассказ, наверное, нет. Увы

Mars, не знаю, я не увидела фальши, ну да ладно)

По поводу Зверей тишины - да, наивный рассказ, но пожалуй и это неплохо. Мне когда-то нравилась книга Костя + Ника, время лета, тоже такая наивно-подростковая, может я потому и откликнулась на этот рассказ

Думаю у вас есть все шансы

koreandre, мне не выход в финал важен. Сама игра и форумное общение
Но буду рада встретиться там с вами!

Mars, обязательно встретимся

А мне экшена давайте

Круто вы тут классиков приводите в пример. Я думал, мы тут фантастику пишем, фантдоп основной наш хлеб, а закончилось все очередным морализаторством.
Булгаков - вот сила, Мастер и Маргарита. Вот это пример.
Западные классики - вот пример деятельного воспитания, мораль через экшен. А наших классиков никто бы и не читал, если бы в школе не заставляли. Я со школы только Мастера перечитывал, остальное меня никак не тянет.

SanchesALee, *скромно шаркает ножкой*
Если их не любили вы, не значит, что не любил никто. Я с удовольствием познакомилась и с Пушкинской прозой, и с Лермонтовым Героем, а Грибоедов и Островский и вовсе поразили меня до глубины души. Каюсь, грешна, не осилила Войну и мир и ещё Обломов не понравился, уж больно нудно.

Кстати, Мастер и Маргарита мне тоже нравится

koreandre писал(а): ↑

13 июл 2019, 17:48

Классики, в том числе и русские, которых вы уважаете, плачут и крутятся в своих гробах, кусая костяшки пальцев.

А судьба Сонечки Мармеладовой вам не кажется слезодавительной? Ну, я так на всякий случай, чтобы понимать с кем имею дело... Вот Достоевский, черт, умел выжать слезу из обывателя в корыстных целях...)

Ну и пусть кусают. Классикам там и место, на то они и классики) Мы же не про них говорим. Кстати, выставлять классикам оценки не такая уж и дурная идея, по крайней мере в музыке мне помогает. Очень помогает понять, что в образе классиков очень много мистического, что кроме них была ещё чёртова туча композиторов, иногда даже не менее талантливых, просто им повезло меньше. На классиках свет клином не сошелся!
И если уж на то пошло, давайте поднимем более философский вопрос. Описывали ли классики реальную жизнь? Я думаю, что не совсем. Хотя какой-нибудь Дубровский, или Ленский, или Облонский могли существовать на деле, это не более чем теоретическая вероятность. Автор придаёт им правдоподобные мысли и действия только с одной целью, показать нечто интересное. Дать сюжет, идею. Много сюжета и много идей - своих идей. В этом цель писательства вообще. Показать людям что-то своё под видом чего-то, что они съедят точно. Раньше это был реалистический роман. Сегодня скорее фантастический.

Поэтому когда автор (как в случае "Детского городка") показывает чернуху, но не для того, чтобы что-то рассказать или показать новое и содержательное, я ставлю низкую оценку. Чернуха ради чернухи - это к нтв, пожалуйста.

koreandre писал(а): ↑

13 июл 2019, 21:53

Мастер и Маргарита мне тоже нравится

Обожаю этот роман. Читал несколько раз в разном возрасте, пока не до конца понял, о чём он, но я работаю над этим)

SanchesALee писал(а): ↑

13 июл 2019, 21:44

А наших классиков никто бы и не читал, если бы в школе не заставляли.

Страдания ради страданий, из которых герой извлекает, что кроме страданий в мире есть ещё и любовь. Конец. <- вся русская классика.

нет, я всё понимаю, тяжело люди жили, но всё-таки...

*Город Солнца

Второй прочитанный мной рассказ в группе, и второй жестокий самообман ). По названию я обнадёжился было, решив, что будет что-нибудь весёло-кислотное, про хиппарей и дурь



Однако, перед нами фэнтези. Про девушку-воительницу с мечом, которую приставили поводырём к слепому магу (ибо то ли я чего-то недопонЯл, то ли маги в описываемом мире выходят не могучие вершители судеб, а подчинённая каста). И которая мечтает попасть в легендарный Город Солнца, где загадает сменить судьбу - ибо женщинам с мечом в этом мире не рады, и нигде-то она себе места найти не могёт. Но в финале жертвует шансом попасть в Город ради того, чтобы помочь колдуну - и решает, что хочет остаться-таки собой.

Рассказ написан добротно, без заметных косяков - хотя, признаться, у меня осталось ощущение, будто мне чего-то недодали. Недодали фэнтези (какое-то проявление магии выскакивает лишь в конце), недодали сеттинга - это не так существенно. Главное, что по прочтении любого рассказа, в котором герой в конце находит смелость признать себя и быть самим собой - у меня в голове встаёт один-единственный, но очень неприятный вопрос: "И ЧТО?". Мир не изменится, и не станет благосклоннее к герою - скорее, наоборот, отвесит ему ещё более суровых лещей.



Может, судьба такого героя что-то изменит в будущем мире - но самого его не ждёт ничего хорошего. И не верится мне, что Айрона сможет чего-то достичь - теперь ещё и со слепым инвалидом на шее, нажив себе могущественных и крайне опасных врагов. Ей не поменять законов общества, в котором она живёт. Рассказ оставляет дальнейшую судьбу героев неясной, причём как без ясной перспективы, так и без какого-нибудь авторского намёка, или хотя бы фантазий героини на тему будущего (а-ля "Мы сбежим отсюда далеко-далеко, где я не буду посмешищем, а ты - рабом"). Просто обрубается, как будто автор устал от истории (или дедлайн окончательно поджал)).

Хау, я сказал.

Goosev писал(а): ↑

13 июл 2019, 23:16

И не верится мне, что Айрона сможет чего-то достичь - теперь ещё и со слепым инвалидом на шее, нажив себе могущественных и крайне опасных врагов.

Там вроде говорится, что когда маг перестаёт кастовать направо и налево, магический трип его отпускает, и он начинает зрить.
А так добротный обзор у вас вышел) Я тоже читал-читал, и не придумал, что же там может понравиться. Героиня особенно напрягает. Постоянно какие-то эмоциональные всплески у неё, то она кулаки сжимает, то ещё что, будто ей 14 лет)
Для воина любого пола, возраста, в любом мире важно хладнокровие. Вот его бы ей не помешало загадать, но увы...