Коллекция фантазий

Крыжановский писал(а): ↑

14 июл 2019, 15:20

Этих критиков не поймешь иногда.

Я из музыкальной сферы это вынес: критиков нужно слушать, но делать, как они советуют, не нужно никогда. Да и вообще, критикам памятников не ставят.

Крыжановский писал(а): ↑

14 июл 2019, 15:20

Этих критиков не поймешь иногда.

Спокойствие! Мачтасть - наше все. Но упаси Пегас нас от заклепочников! (сказал заклепочник и спрятался под тазик)

Юрий Мори писал(а): ↑

14 июл 2019, 15:20

всё равно не тянет.

С удивлением узнала, что в "Соло" у многих любимый персонаж -- Алесь. Персонаж глубоко возрастной, имеющий взрослого сына. Но - колоритный. Любовь ему снискали именно вот такая" простонародная" речь и прибаутки на беларусском языке (по национальности он беларус). Убери фишку -- и будет просто статист.

Falcon M. писал(а): ↑

14 июл 2019, 15:27

Да и вообще, критикам памятников не ставят.

Ну не надо сравнивать современных интернет-критиканчиков с Белинским...
Он был не просто критик, он был исследователь, ученый, писал монографии.
Я со школьных времен помню его фамилию, хотя школу закончила достаточно давно.

Язык все равно меняется. Хотим мы этого или нет.

SanchesALee писал(а): ↑

14 июл 2019, 13:38

для меня сложный язык - это а первую очередь попытка запудрить мозги, отвлечь от чего-то.

этому явлению даже название есть - эффект доктора Фокса. Самое забавное, что он работает и люди ни в чём не сомневаются. Результаты исследований говорят о его существовании наряду с эффектом Манделлы и дилеммой крокодила (последнее привёл шутки ради).

С интересом наблюдаю за дискуссией о сложности языка изложения текста. Местами смеюсь, местами аплодирую. На самом деле крайне интересно. Читатель - наше всё, а он весьма разный.

Два раза отправила бюллетень с голосованием, а подтвержение так и не пришло... Напишу на всякий случай и здесь тоже.

а мне нравится сложный, поэтический язык. Наверное, все это потому, что в юности я очень долгое время читала исключительно всякие стихи. Любимыми авторами были английские романтики-символисты. В качестве развлекательного чтения у меня была "Песнь о Нибелунгах" и ее собратья. Потом резко переключилась на модернистов. Потом поступила на истфак и несколько лет читала только монографии, которые без глоссария не разберешь. Да и с глоссарием - не всегда. Тут уже писали о некоторых особенностях историчесих монографий (а я, в основном, историей разных религий занималась, там вообще черт ногу сломит, одни "констеляции" Ассмана чего стоят). В итоге мне сложно получить удовольствие от книжек современных авторов, написанных нормальным языком для нормальных людей. Есть редкие авторы, которые сочетают в себе и язык интересный, и не головоломные при этом. Но их мало, очень мало. Видимо, чем проще, безыскуснее пишешь - тем лучше продаёшься (очевидная истина, да). Так что со сложностью языка все очень просто (хаха). Нужно сделать выбор: широкая аудитория, которая считает, что ты "норм", или одинокие извращенцы вроде меня, зато восторженно-преданные.

Vixy писал(а): ↑

14 июл 2019, 18:56

Два раза отправила бюллетень с голосованием, а подтвержение так и не пришло

Последний раз проверял оценки где-то в полдень.

lowercase писал(а): ↑

14 июл 2019, 19:00

со сложностью языка все очень просто

Если осознаёшь смысл своего труда, то всегда всё просто. Нелегко, но просто.

lowercase писал(а): ↑

14 июл 2019, 19:00

а мне нравится сложный, поэтический язык.

Наконец-то кто-то меня понимает!

Corvus Ineffable писал(а): ↑

14 июл 2019, 17:40

эффект доктора Фокса

Это наверное больше ораторское мастерство

SanchesALee писал(а): ↑

14 июл 2019, 13:38

Нету таких сложных вещей, которые требуют неудобоваримый текст.

Гекзаметр "Илиады" можно отнести к сложному поэтическому языку?
Или соколовскую "Палисандрию"?

lowercase,Не уверен, что речь шла о поэтическом языке. Наличие концелярщины в литературе всегда было дурным тоном. Косноязычие тоже воспринимается как сложный язык, если его вообще языком назвать можно. К сложным построением я бы отнес немецкий стиль. Это да, это если начал предложение, то закончил в конце листа, когда все уже забыли с чего всё началось)))
Марк Твен однажды пошутил по этому поводу: «Если уж немецкий писатель нырнет во фразу, так вы не увидите его до тех пор, пока он не вынырнет на другой стороне своего Атлантического океана с глаголом во рту».

Так, сначала вам нужно определиться, о чем вы говорите - о сложном языке, или о перегруженной, косноязычной канцеляритщине. Потом определитесь, как их различать. Удачи

demihero писал(а): ↑

14 июл 2019, 19:06

Последний раз проверял оценки где-то в полдень.

Я первый раз два дня назад отправляла... А сегодня пришли, надеюсь? Как-то обидно было бы вылететь из-за технических накладок...

EraM писал(а): ↑

14 июл 2019, 19:22

К сложным построением я бы отнес немецкий стиль

я, как выпускник школы с углубленным изучением немецкого, вас понимаю. Но современный немецкий язык уже совсем не такой заковыристый конструктивно, как всякий Кант и его современники. Да и в целом он, на мой взгляд, попроще будет, чем тот же английский, все предопределено, четко, ровно, симметрично, как на кладбище

lowercase писал(а): ↑

14 июл 2019, 19:37

Да и в целом он, на мой взгляд, попроще будет, чем тот же английский, все предопределено, четко, ровно, симметрично, как на кладбище

Ну, это сейчас, да. Наши писатели эмигранты первой волны, коих судьба занесла в Германию или Австрию, успели подхватить этот вирус. Ну, и привнесли его в наши ряды. Я даже, помню, шедевр в таком стиле наваял. Его даже опубликовали)) Ща, найду, выдам несколько цитат...

Где-то глухо играла музыка: тяжелая, сливающаяся в сплошной гул, выудить из которого членораздельные звуки было бы невозможно, впрочем, никто к этому и не стремился. Кратов шел по бледному коридору, ему вдруг захотелось выпить один из здешних ядовито-ярких коктейлей, без всяких дурацких трубочек, залпом вылить все эти зеленые, малиновые, желтые слои в рот, проглотить и выдохнуть, наверно, огнем; после танцевать с заложенными от реактивного рева мегатонного рока ушами...
...Кратов почувствовал, что губы его растягиваются в усмешку, удержать которую он не в силах, что судорогой сводит челюсти и хочется выкрикнуть что-то грубое, злое, но подходящих слов у него нет. Он обреченно отмахнулся и, опустив голову, прошел по гулкому коридору, поднялся по зябкой лестнице, перепутав этажи, заблудился, наткнулся на тяжелую дверь; толкнул ее без всякой надежды, что она откроется, ввалился в бильярдную.