Конкурсная болталка

Аватара пользователя
Nad_Ural
Добрый друг
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 май 2019, 14:38
Откуда: Россия

Конкурсная болталка

Сообщение Nad_Ural » 14 июл 2019, 10:28

EraM писал(а):
13 июл 2019, 22:50
Кому сильно скучно, предлагаю послушать шуточные песни Высоцкого.
Глубокое вам мерси! Вот уж порадовали старушку :smile: Качаю себе на комп.

Аватара пользователя
SanchesALee
В десятке
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2019, 23:08

Конкурсная болталка

Сообщение SanchesALee » 14 июл 2019, 12:07

Ну если это время запланировано именно для написания романа, а садишься гладить (хотя точно знаешь, что можно и в другое время это сделать без ущерба), то это прокрастинация. Ну это вообще спорная тема, все зависит от того, насколько сильно оправдывать свое нежелание реализовывать потенциал.

Аватара пользователя
Sovana
Добрый друг
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 08 июн 2019, 13:36

Конкурсная болталка

Сообщение Sovana » 14 июл 2019, 13:08

Falcon M. писал(а):
13 июл 2019, 01:15
ратую за то, что усложнённый язык это часто необходимость и следствие
Хорошо, не нравится вам признак, ладно. Это НЕ необходимость. Это даже вредность. Усложненный язык создает некую ненужную элитарность того же научпопа.

Поясню в родной для меня сфере. Исторические труды в массе своей, не берем сейчас диссертации и т.п., а обратимся к монографиям, написаны жутким неудобоваримым языком. Бывают и такие труды, что даже у подготовленного человека начинает глаз дергаться при прочтении. Из-за вот этой "элитарности" трудов, рассчитанных на своих и расцветают пышным цветом всякие псевдо-историки, слог которых прост и понятен большинству. Людям интересна история, интересны свои корни, прошлое своего отечества - и это прекрасно! Но заинтересовавшийся человек неспособен продраться сквозь сложные языковые конструкции настоящих историков и берет в итоги в руки то, что легче читается, но что скорее фэнтези на заданную тему, чем история. И в итоге на форумах, в соцсетях, при личном контакте ты достаточно часто слышишь такой лютый бред!!! Ладно, мои уши это выдержат и душевная организация не пострадает, но люди же реально начинают в это верить! И это ужасно!
Поэтому я за простой язык и за объяснение сложных вещей простым языком.

Аватара пользователя
Sovana
Добрый друг
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 08 июн 2019, 13:36

Конкурсная болталка

Сообщение Sovana » 14 июл 2019, 13:10

Марат писал(а):
13 июл 2019, 06:47
Тоже половине группы, колов понаставили?
нее, колов у меня вообще нет.

Аватара пользователя
Sovana
Добрый друг
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 08 июн 2019, 13:36

Конкурсная болталка

Сообщение Sovana » 14 июл 2019, 13:11

Видфара писал(а):
13 июл 2019, 08:40
А что же я, по-вашему, табуретами должен питаться?!"
:haha:

Аватара пользователя
SanchesALee
В десятке
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2019, 23:08

Конкурсная болталка

Сообщение SanchesALee » 14 июл 2019, 13:38

Sovana писал(а):
14 июл 2019, 13:08
Бывают и такие труды, что даже у подготовленного человека начинает глаз дергаться при прочтении.
Этим грешат наши профессора, когда труд пишется не ради того, чтобы научить и объяснить, а для того, чтобы показать, как умен и образован автор. Покичиться, другими словами.
Не историк, поэтому могу сказать только о технической литературе. Преподы наши по учебной программе давали, как положено, учебники наших авторов, но от себя рекомендовали зарубежных. И действительно, западная манера - объяснить, разложить по полочкам, как будто ты вообще профан. Отечественные авторы: "Ну это вы должны знать, а вот это вообще школьный курс, поэтому результат такой." И лежат на полках. Для солидности.
Так что лично для меня сложный язык - это а первую очередь попытка запудрить мозги, отвлечь от чего-то. Нету таких сложных вещей, которые требуют неудобоваримый текст.

Аватара пользователя
Юрий Мори
Добрый друг
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 14:50

Конкурсная болталка

Сообщение Юрий Мори » 14 июл 2019, 13:48

SanchesALee, вот да. Со всем согласен. Кроме слова "нету", отсутствующего в русском языке)

Аватара пользователя
Koneko
Добрый друг
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:55
Откуда: Рига, Латвия

Конкурсная болталка

Сообщение Koneko » 14 июл 2019, 14:30

SanchesALee писал(а):
14 июл 2019, 12:07
Ну это вообще спорная тема, все зависит от того, насколько сильно оправдывать свое нежелание реализовывать потенциал.
Еще более спорный вопрос, что считать потенциалом и как определить, стоит ли его реализовывать или лучше пожалеть читателей и придержать свои тексты при себе, дабы не травмировать неокрепшие читательские души :lol:

Аватара пользователя
Koneko
Добрый друг
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:55
Откуда: Рига, Латвия

Конкурсная болталка

Сообщение Koneko » 14 июл 2019, 14:31

Юрий Мори писал(а):
14 июл 2019, 13:48
Кроме слова "нету", отсутствующего в русском языке)
Есть такая буква! :biggrin:
Серьезно, нету слова "нету"? Я думала, это просто устаревшая форма...

Аватара пользователя
demihero
Администратор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 08 май 2019, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение demihero » 14 июл 2019, 14:36

Позвольте, я вмешаюсь в вашу беседу как литературный редактор. Одна из самых распространённых групп мифов, сложившихся вокруг русского языка, - что какого-то слова или какой-то формы слова (например, множественного числа у слова "текст") в языке нет. А это слово или эта форма на самом деле есть. Это проверяется в нормативных словарях. Слово "нету" там есть. Но даже если какого-то слова в нормативных словарях нет, оно всё равно может активно использоваться в языке. Это так называемая ненормативная лексика, куда, вопреки заблуждениям, входят не только табуированные ругательства, но и жаргонизмы, диалектизмы, варваризмы, архаизмы, историзмы и неологизмы, в частности, связанные с новыми технологиями. Например, слова "биткои(й)н" нет в нормативных словарях, но оно есть, как тот суслик. И пока оно не зафиксировано Институтом русского языка в орфографическом словаре, его можно писать и через "и", и через "й" - нормативного написания у него нет.
По любым техническим и организационным вопросам пишите на ящик newkolfan [сбк] yandex [тчк] ru.

Аватара пользователя
Матильда Матильдовна
Добрый друг
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 26 май 2019, 00:48

Конкурсная болталка

Сообщение Матильда Матильдовна » 14 июл 2019, 14:40

Кажете, что нету нетути? А вот и етути! :lol:

Аватара пользователя
Falcon M.
Добрый друг
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 23:49

Конкурсная болталка

Сообщение Falcon M. » 14 июл 2019, 14:43

Юрий Мори писал(а):
14 июл 2019, 13:48
Кроме слова "нету", отсутствующего в русском языке)
При всём уважении, если слово употребляют реальные русскоговорящие люди, то нельзя говорить, что такого слова в языке нет. В языке оно есть, его в словаре может не быть.
Будете переходить на личности - переходите на мою.

Аватара пользователя
Falcon M.
Добрый друг
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 23:49

Конкурсная болталка

Сообщение Falcon M. » 14 июл 2019, 14:43

demihero писал(а):
14 июл 2019, 14:36
Одна из самых распространённых групп мифов, сложившихся вокруг русского языка, - что какого-то слова или какой-то формы слова (например, множественного числа у слова "текст") в языке нет.
:beer: :beer: :beer:
Будете переходить на личности - переходите на мою.

Аватара пользователя
Юрий Мори
Добрый друг
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 14:50

Конкурсная болталка

Сообщение Юрий Мори » 14 июл 2019, 15:08

Уговорили. Но в письменной речи я его применять отказываюсь :wink:

Аватара пользователя
demihero
Администратор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 08 май 2019, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение demihero » 14 июл 2019, 15:09

Юрий Мори писал(а):
14 июл 2019, 15:08
Но в письменной речи я его применять отказываюсь
Как автор вы в полном праве. :smile:
По любым техническим и организационным вопросам пишите на ящик newkolfan [сбк] yandex [тчк] ru.

Аватара пользователя
Varrra
Добрый друг
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 15:30

Конкурсная болталка

Сообщение Varrra » 14 июл 2019, 15:18

Юрий Мори писал(а):
14 июл 2019, 15:08
Но в письменной речи я его применять отказываюсь
А если это слова персонажа? :shuffle:

Аватара пользователя
Юрий Мори
Добрый друг
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 14:50

Конкурсная болталка

Сообщение Юрий Мори » 14 июл 2019, 15:20

Varrra, всё равно не тянет. Я люблю своих персонажей, пока не настает черед их убивать.

Аватара пользователя
Крыжановский
Добрый друг
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 23:22

Конкурсная болталка

Сообщение Крыжановский » 14 июл 2019, 15:20

demihero писал(а):
14 июл 2019, 15:09
Как автор вы в полном праве. :smile:
Вот Юрий-то в праве, а нас, начинающих писателей без имени и библиографии, потрошат за каждый чих Т_Т Меня вот недавно долго и упорно песочили за то, что я пару раз в тексте назвал револьвер пистолетом. Н-но ведь револьвер - это буквально пистолет с барабаном заряжания! Этих критиков не поймешь иногда.

Аватара пользователя
Varrra
Добрый друг
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 15:30

Конкурсная болталка

Сообщение Varrra » 14 июл 2019, 15:24

demihero писал(а):
14 июл 2019, 14:36
Но даже если какого-то слова в нормативных словарях нет, оно всё равно может активно использоваться в языке.
Как вы вежливо и понятно все объяснили. Я же подумала не так аккуратно: https://www.youtube.com/watch?time_cont ... _DPaLm0ddU

Аватара пользователя
Koneko
Добрый друг
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:55
Откуда: Рига, Латвия

Конкурсная болталка

Сообщение Koneko » 14 июл 2019, 15:25

Просто у каждого человека есть словечки, которые ему не нравятся, или нелюбимые словосочетания, или обороты речи, от которых воротит.
И когда в рассказе на таковые натыкаешься, вроде и понимаешь, что автор этого не мог знать и не виноват в моих личных языковых антипатиях, но все равно рука сама тянется снизить такому рассказу оценку на балл :lol:

Закрыто