Второй тур, группа Д

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Второй тур, группа Д

Сообщение Goosev » 28 фев 2024, 21:19

ravanq писал(а):
28 фев 2024, 20:26
Пардон за некоторую духоту, просто это мой "любимый" "грех" у некоторых авторов - когда действие помещают, скажем, в какую-то другую страну (чаще всего в Европу или США), хотя для истории это совершенно не нужно. И ладно бы в таких историях имелся какой-нибудь национальный или фэнтезийный (если говорить о вымышленных мирах) колорит, но в 90% случаев этого не наблюдается.
Дайте пять )) :yaya:
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
ravanq
Колфан-29
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 15:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение ravanq » 28 фев 2024, 21:24

Goosev писал(а):
28 фев 2024, 21:19
Дайте пять )) :yaya:
Даю дзынь :beer:
Люблю травить байки в письменном виде
>>Моё написанное<<
Истории Великого Болота

Аватара пользователя
Dubel
Колфан-29
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 14:35

Второй тур, группа Д

Сообщение Dubel » 28 фев 2024, 22:47

ravanq писал(а):
28 фев 2024, 20:26
Если на сцене висит ружьё, значит в финале оно должно выстрелить и разнести кому-то голову. Если у героев необычные вымышленные имена, значит в этом должен быть какой-то смысл, какая-то сюжетная необходимость. А этого как раз нет. Тем более, рассказ старается играть на бытовых повседневных вещах, знакомых каждому читателю, и эти имена тут становятся особенно не к месту.
Абсолютно согласен, именно это я и имел в виду в своём отзыве :beer:

Аватара пользователя
servalyst
Колфан-29
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21 янв 2024, 18:53
Откуда: Namsos

Второй тур, группа Д

Сообщение servalyst » 29 фев 2024, 00:46

Вавилонские птицы

Сложно точно выразить впечатления от прочитанного. Не хотелось бы показаться снобом... Нет! Рассказ-то качественный! Очень качественный! Написано знатоком ремесла, это несомненно. Но вот не хватило мне...
Было не так уж и интересно читать. Знаете, тот случай, когда восторгаешься тем, КАК написано (мне до этого уровня ой как далеко, если вообще когда-нибудь достигну). Но, блин, не зацепило! Не знаю как объяснить. Вот, вроде, и сеттинг яркий, объёмный, и мир просто офигительно продуман и описан, и история есть (неплохая, хоть местами и скучноватая), и персонажи вполне настоящие. А вот сочувствия ни к одному из них нет ни на грамм. Вот абсолютно всё равно, захватили в итоге индейцы Европу или нет. Выжил этот Гато или не выжил. Ну и так далее. Как будто без души история. И я не придираюсь, я просто не знаю как объяснить иначе. Может, просто не моё?
То есть, не уверен, что завтра поутру проснусь и вспомню этот рассказ. Тем более сомневаюсь, что вспомню о нём позже. Уверен, что не захочу перечитать. При всём уважении к профессионализму Автора этого, во-истину, крепкого произведения.
все границы – в голове, а лицемерие – зло

Аватара пользователя
limonka
Колфан-29
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 15:00
Откуда: Екатеринбург

Второй тур, группа Д

Сообщение limonka » 29 фев 2024, 07:12

ravanq, Dubel, понимаю, о чем вы говорите. Где яблоки с дачи и прочие настолько знакомые проблемы - там и Россия должна быть, хоть и такая вот альтернативная. Я просто восприняла рассказ немного по-другому. Цивилизация с домами, отражающими характер, какой угодно может быть, хоть небелковой формой жизни. Но в тексте на это никаких намеков нет, тут вы правы.

Аватара пользователя
limonka
Колфан-29
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 15:00
Откуда: Екатеринбург

Второй тур, группа Д

Сообщение limonka » 29 фев 2024, 14:47

Кровь монстра

Вот, кстати, на тему того, чего нет в тексте. На этот рассказ был очень классный отзыв, кажется, у Речки. Про психологические проблемы детей, которым родители не уделяли достаточно внимания. В самом рассказе, увы, ничего подобного нет. Есть темп. Есть масштаб. Но глубины нет. Как-то все поверхностно. И абсолютно неживые диалоги.
Что понравилось: читается влет, не устаешь удивляться. Сама идея Изнанки. Логичные реакции девочки. В целом, я как анимешку посмотрела, причем вполне неплохую.

Халабуда

Прочитала отзывы, потом рассказ, потом снова отзывы. Что могу сказать?
Ностальгии по детству у меня не возникло, хотя вообще я к ней склонна.
Текст поначалу показался чересчур мееедленным, тягучим, избыточно-описательным.
Мальчики, которые, конечно же, рассказывают друг другу страшные истории, а один из них пересказывает книги, которые прочитал, и смотрит на свечку – все это уже где-то (у Крапивина) было множество раз.
Но когда начался экшен – вопросы исчезли. Я просто читала широко раскрытыми глазами, затаив дыхание и не замечая шероховатостей.
Характеры мальчиков по итогу понравились. Все живые, все разные, только Женька немного в ореоле нездешнего света – но это вполне оправдано.
Фантдоп есть, я считаю. Тема тоже есть. И вообще, хороший рассказ, запоминающийся.

Аватара пользователя
limonka
Колфан-29
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 15:00
Откуда: Екатеринбург

Второй тур, группа Д

Сообщение limonka » 29 фев 2024, 14:53

Ложное присутствие

«Им овладело беспокойство, охота к перемене мест...»
Бывший преподаватель вуза без семьи и определенных занятий отправляется в волшебное путешествие по изнанкам чужих домов.
Нет, идея прикольная. Но должно чего-то сильно не хватать в собственной жизни, чтобы согласиться на такое. В начале непонятно, чего гг не хватало. Он будто под гипнозом каким-то: электрокамин, десятилетний портвейн и томик по истории папства – вроде все прекрасно. И вдруг гг без видимой причины пускается в авантюрный трип на неопределенный срок.
Позже оказывается, что он и раньше путешествовал, а еще у него были друзья и романтический интерес, но все это девалось куда-то. Куда девалось? Почему? И почему он сейчас без работы? А на что живет тогда? А на что он рассчитывал в дальнейшем? Ну хорошо, в домах его кормят-поят-развлекают, но все равно ведь нужны деньги на всякие автобусы-поезда-самолеты, одежду и т.д.
Почему Нея стала путешествовать вместе с ним и селиться в тех же домах, что и он? У них одинаковые дежа-вю? Или она вписывалась с ним за компанию? А скольких еще человек он мог вписать? Недоработки, из-за которых идея так и остается идеей, не складывается в полноценную историю.
Какие-то события попытались начаться с появлением незнакомца, но передумали.
Финал с влюбленностью Неи мне скорее понравился. А как еще все это можно было зафиналить? Только выводом, что одиночество – это все-таки не совсем то, что нужно гг, и пора что-то менять. Логично.
Перечисление мест Европы было приятно видеть, жаль, что они почти никак не описаны, а если и описаны, то картинка все равно не встает перед глазами. Кстати, почему гг пытался попасть в дом Рубенса, это же музей, в нем нельзя жить?
Язык не понравился. Странный порядок слов в предложениях, тяжеловесная прямая речь, рандомные знаки препинания. «И, следует признаться, страшноватая была минута!» – это же еще выговорить надо. «Она имела вид загнанной лошади». «Присутствие Неи рядом являлось максимально естественным». И много еще такого.
Но хорошее тоже есть. «Не жена. Ты очень милый, но все же нет», «Уверен, что мы все-таки не друзяшки?» – забавно. Диссоциативная фуга тоже здорово к месту упоминается.

Аватара пользователя
Olganebel
Колфан-29
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 фев 2024, 09:21

Второй тур, группа Д

Сообщение Olganebel » 29 фев 2024, 16:38

Вавилонские птицы

Один из фаворитов для меня. Выше писали, что рассказ не вызвал интереса, несмотря на качественное исполнение, и мне захотелось написать отзыв, чтобы ещё раз показать разнообразие мнений, — мне рассказ зашёл и сюжетом, и исполнением. И фантдоп качественный, кмк, и меня ничего не царапнуло, и я не заметила, как проглотила текст. Помню, что открыла файл и с таким унынием: ну вооот, кирпич, и вдруг — бац, монтаж — сижу, такая: а ещё есть?!
Придраться ни к чему не могу/не хочу.

Аватара пользователя
Alex N
Колфан-29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 23:24

Второй тур, группа Д

Сообщение Alex N » 29 фев 2024, 19:12

Поделюсь своими фаворитами:

КРОВЬ МОНСТРА

Очень лёгкий текст, который было крайне приятно читать. Пусть сама история и вышла незатейливой, но она понятна и увлекательна. Я бы сказал, что даже воздушна. Настолько, что к финалу я заподозрил счётчик знаков в их накрутке. Таким лёгким оказался текст. Одним словом, спасибо автору, ибо я получил от чтения лишь удовольствие.

НЕМНОГОСЛОВИЕ

Рассказ осел в памяти ещё с первого тура. Очень понравился его смысл. Считаю только, что тему с Далем не стоило и вовсе затрагивать, ибо по сюжету она выглядит немного нелогичной, а "Дом наизнанку" и так отражён в достаточной мере.

ПРОВЕРОЧНОЕ СЛОВО

Весьма оригинальная затея. Надеюсь, что автор взаправду разбирается во всех изложенных им толкованиях правил русского языка, а то ведь я ж ему доверился :)

ХАЛАБУДА

Однозначный тяжеловес в группе. Соглашусь с замечанием выше о том, что никто из группы "Д" с "Халабудой" и рядом не стоял. Что здесь возразить? Считаю за честь уже просто "постоять рядом" с таким конкурентом.

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 01 мар 2024, 16:32

дрессировщица попугаев

Много видела обсуждений этого рассказа, что ничего непонятно. Специально не читала их, чтобы посмотреть незамутнённым взором.
Честно говоря, не поняла откуда столько шума. Нормальный же сюжет, его трудно назвать запутанным.
Одно из лучших раскрытий темы скелета попугая. (Возможно, даже лучшее из тех, что я читала на данный момент). Сюжет достаточно интересный.
Мне не хватило какой-то сочности языка. Из-за этого не цепляет. В общем, эмоционально я не привязалась к персонажам.


Этот рассказ - как антоним "Халабуды". Прочная тема и фантдоп, но не такой яркий язык :)

В общем, крутой рассказ. Но так как мне важны в первую очередь эмоции, "халабуда" у меня получит на балл больше.

Аватара пользователя
Almeg
Колфан-29
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 27 май 2019, 11:13
Откуда: Москва

Второй тур, группа Д

Сообщение Almeg » 01 мар 2024, 16:47

Дом Восходящего Солнца
Очень многообещающее начало.
Салун на Диком Западе, первый визит к проститутке – замечательно же!
Но уже в середине у меня начала закрадываться мысль, что текущие события как-то уж слабо связаны с началом, и появилось опасение, что концы с началом могут не сойтись. Интерес закономерно начал падать.
Конечно, автор поставил перед собой очень трудную задачу – заинтересовать читателя похождениями крайне несимпатичного персонажа. Заинтересовать читателя – по словам же самого автора в конце – пустой, не случившейся жизнью. Очень трудная задача. И нельзя сказать, что автор с ней не справился. Интрига в целом держалась – за счет мастерства рассказчика.
Но концы с началом для меня, увы, так и не сошлись. Дом, в который ГГ входит в финале – Музей имени ГГ – оказался не таким загадочным и интересным, как я представил его по первым страницам.
Автор пишет очень хорошо, с удовольствием почитаю и другие его рассказы, но конкретно эта история меня, увы, не зацепила.

Проверочное слово: 2/864
Лично я, увы, не могу сказать про себя с заслуженной гордостью, что «я перерос постмодернизм». Я и, страшно сказать, Сорокина до сих пор читаю…
В общем, что касается постмодернистских цитат в рассказе – это мне зашло нормально.
Другое дело, когда автор не цитирует классиков, а пытается острить уже от себя – здесь уже не все так хорошо. Что-то улыбает, что-то – нет, а что-то – и совсем мимо.
Оно и понятно: на протяжении такого объема постоянно шутить на приличном уровне просто невозможно, размер рассказа здесь играет явно в минус. Но, справедливости ради, совсем уж заскучать не давал все-таки более-менее просматривавшийся сюжет, чувствовалось, что к какому-то финалу рассказ все-таки придет.
Появление Даля собственной персоной в конце – не уверен, что это стоило делать. Пока Даль присутствовал незримо, в виде словаря, обыгрывание темы мне казалось более интересным. Но здесь – воля автора, конечно, давать советов не буду. Автор, судя по всему, далеко не новичок, и знал, что делал.
Здесь не буду говорить, что хотел бы почитать у автора что-то еще – наверняка уже читал и буду еще читать. Очень удивлюсь, как и многие, если автор не с ФЛР (т.е. не из моей песочницы).

Аватара пользователя
Almeg
Колфан-29
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 27 май 2019, 11:13
Откуда: Москва

Второй тур, группа Д

Сообщение Almeg » 01 мар 2024, 16:53

Дрессировщица попугая
Композиционно рассказ выстроен очень изощренно, но он сильно теряет из-за громоздкого, избыточного стиля изложения.
Dubel очень хорошо разобрал многие недочеты, я тоже добавлю немного от себя.
Цитаты:
«Но, справедливости ради, вопросы, занимающие в труппе многих, волновали и его».
«Поэтому, когда насупленная отцовским отпором Лавиния отошла к другим акробаткам, Аркадий всё же тихо спросил Анзель».
«Поэтому ему казалось, что, в конечном счёте, проще будет убедить Анзель взять Лавинию в ассистенты, чем доходчиво объяснить дочери, почему дрессировщица не хочет этого делать».
Очень много избыточных слов. «Справедливости ради», «поэтому», «в конечном счете».
Почти две страницы занимает визит отца и дочери в комнату Анзель, когда они находят скелет – это очень много для небольшого рассказа.
Даже те абзацы, которые необходимы, можно сократить на четверть, если не на треть.
Например:
«В лесу за цирком нашли останки двух людей. Это событие меня сильно взбудоражило. Их не опознали, и началось следствие. Полиция направила следователя для выяснения обстоятельств. Допрашивали жителей со всех окрестностей и всех цирковых, однако никто ничего не мог сказать».
Можно как-то так, навскидку:
«В лесу за цирком нашли останки двух людей. Находка меня сильно взбудоражила. Погибших не опознали, прибывший следователь допрашивал окрестных жителей и всех цирковых, но никто ничего не мог сказать».
Еще попробовать оживить диалоги – все герои разговаривают одинаково, тем же избыточным языком, каким написан весь рассказ.
Как-то так.
В остальном согласен с Dubel-ем: если почистить стиль, рассказ заиграет гораздо ярче.

Халабуда
Ну здесь я скрывать не буду, что принадлежу, как кто-то остроумно подметил, к секте «свидетелей Халабуды».
Хочу отметить пару аспектов, которые кажутся мне интересными.
Тему дома наизнанку можно трактовать здесь и шире: Женька, Евгений, после смерти вывернул свои таланты наружу, одарив ими своих друзей.
И в связи с этим действительно интересно поразмышлять о судьбе Хрипли. Я, пожалуй, соглашусь с тем, что полученный им – насильно, помимо его воли – подарок, по сути, сломал его жизнь. Талант приносит пользу только тому, кто открыт для него.
Если ты не готов принять в себя этот дар, проще говоря – если он тебе нафиг не нужен – талант тебя сломает.
И именно об этом, думаю, автор и хотел сказать.
Женя, конечно же, не виноват – точнее, по факту, конечно, виноват, но он не хотел, не предполагал такого исхода. Он был мальчишкой, он думал, что все такие, как он, он искренне полагал, что обоим друзьям делает подарки, которые принесут им только добро. Но не всегда бывает так, как мы думаем, особенно – в детстве.
Эта жизнь, и в жизни ломается немало талантливых людей, которые не могут найти своего места в этом мире.
Вот такие мысли у меня возникли после свидетельства «Халабуды».

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 02 мар 2024, 00:14

Секта свидетелей Халабуды XD

Я с вами!)

Аватара пользователя
ravanq
Колфан-29
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 сен 2020, 15:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение ravanq » 02 мар 2024, 00:43

Не знаю, как-то мне в эту секту вступать совершенно не хочется. Нет, рассказ неплохой, конечно, но кмк вполне на уровне лучших рассказов группы (по крайней мере, из тех, что я прочитал), но не выше. Какого-то транса и взрыва эмоций, о которых здесь пишут, у меня вообще не случилось. Скорее наоборот, мне показалось, что в нужной сцене эмоции из меня старательно пытаются вытянуть. Может быть, завышенные ожидания сыграли роль, а может я просто сам по себе злобная бесчувственная тварь. :biggrin: В целом, рассказ написан нормальным ровным языком, но каких-то выдающихся достоинств в виде глубоких образов персонажей или невероятных сюжетных ходов я не встретил.
Люблю травить байки в письменном виде
>>Моё написанное<<
Истории Великого Болота

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 02 мар 2024, 13:37

ravanq, всё персональное. У Вас не вызвал. У многих других вызвал. Лично я агитировать не буду)

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 02 мар 2024, 13:50

ДЕНЬ ПОПУГАЯ

Честно говоря, немного удивилась увидеть такой рассказ в финале. Хотя есть у него что-то общее с "Договоримся?" из бывшей четвёртой группы. Только у "Договоримся?" нет конца, а у "Дня попугая" - начала.

Вообще читать весело, написано очень живо и сочно. Однако очень интересно, но ничего не понятно. Очень много событий на предложение. Так, попугай в шкафу. Палочка в навозе. Бабушка с берёзовой кашей (что за каша? розги?). Куры в лопухах. Бабушка с метлой. Папа с кадавром. БАЦ. И что это только что было? 0_о

Но есть в этом рассказе какой-то привкус сказов Бормора. И, опять же, язык очень сочный. Скорее всего, из-за него рассказ тут и находится.

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 02 мар 2024, 14:09

НЕМНОГОСЛОВИЕ

Напомнило "игру в кальмара" =) когда тот, кто прошёл через испытание, дальше продолжает нести это испытание следующим. Ну и золотая маска.

Сначала я подумала "да фигня", но потом, когда стало понятно, что на письменные слова ограничение тоже распространяется, пришла в ужас. Как человек, ежедневно пишущий по несколько тысяч слов (в среднем и без учёта общения в соцсетях), я бы взвыла и полезла биться головой об стену. Я так долго вводила ежедневное словоблудие в привычку, а теперь всё? Наверное, я пошла бы рисовать на эту неделю.

Наверное, это был первый рассказ конкурса, который заставил меня всерьёз размышлять над тем, что бы я сделала на месте гг.

Тема Даля пришита белыми нитками, конечно, но всё равно рассказ отличный.

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 02 мар 2024, 14:27

ПОСЛЕДСТВИЯ

В "дне попугая" происходит фантасмагория, поэтому, по большому счёту, вопросы задавать и не хочется. А в "последствиях" сеттинг прописан более чётко, сюжет идёт ровненько, аккуратно.

:haha: :haha: :haha: Блин, хотела написать "а причём тут Даль-то?", но пока набирала сообщение, до меня дошло! Всё, придирка снята =)

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 02 мар 2024, 14:41

СКЕЛЕТ В ШКАФУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Мне показалось, что созвучно "тарантелле Владимира Даля", но, вероятно, дело в том, что действие происходит в высшем учебном заведении. По существу как-то особо сказать нечего, но внезапно захотелось придраться к тексту. (извините, автор)

"Я не слушала, к семинарам по математическому анализу готовилась" - ни в жизнь студент не скажет "математическому анализу". Матан. Это называется матан.

"из-под корки" - из подкорки.

А, во, по существу. Мне очень понравилось описание быта студентов недалёкого будущего. Всякие мелкие детали вроде "стаканчики с кофе, бутылки с водой и упаковки со смузи". Очаровательно)

Аватара пользователя
golden_lynx
Колфан-29
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 18:14
Контактная информация:

Второй тур, группа Д

Сообщение golden_lynx » 02 мар 2024, 15:03

ТОШКИН ДОМ

Не знаю, почему меня так цепляют какие-то ассоциации между разными рассказами, но, ё-моё, "Тошкин дом" и "когда я вернусь из дома" - это же прям рассказы об одном и том же, только в разном антураже))

За счёт большого количества слов с Большой Буквы рассказ воспринимается очень детским. Точнее, таким, будто повествование ведётся от лица ребёнка, который очень хочет казаться взрослым, и для этого придаёт Важность всем своим Делам. Полагаю, Молодые Талантливые Алхимики такие и есть =)

Почему-то по итогу рассказа жалко Дэня. Надеюсь, немного Упорядоченного Хаоса ему поможет обрести Точку Опоры в жизни.

Ответить