Коллекция фантазий

malkov_13 писал(а): ↑

22 фев 2024, 21:29

Это типа борцов с: "***" ?

Вот я бы и заслушала. Это тоже низя. Или тока главки с циферками. Или с названиями. Детективненько аднака...

Г у д в и н писал(а): ↑

22 фев 2024, 21:25

Мне б интересно было заслушать аргументы адептов безглавия рассказов

я не адепт, но вот что я слышала:
1. Рассказ - это когда одна сюжетная линия, что часто трактуется, как "одно событие" (что не шибко правильно, имхо).
2. Делить короткую форму на главы - это пафосно. И пафос этот неуместен, потому что рассказы - это неполноценный жанр.

Бромбензол писал(а): ↑

22 фев 2024, 20:22

Интересно, кстати, была ли у кого-то из фантастов идея о растениях-инопланетянах?

У Лема в рассказах о Йоне Тихом был злившийся, топавший клубнями картофель. ))) Кстати, Лема при обсуждении рассказчиков-классиков совсем забыли.

Из нынешних русских авторов, пишущих рассказы, отметила бы Святослава Логинова.
Лично мне нравятся рассказы Тимура Максютова, причем гораздо больше, чем его романы. Хотя его "Чешуя ангела" очешуительная!!! )))

Весёлая писал(а): ↑

22 фев 2024, 21:20

Интересует!
Продолжайте, пожалуйста)

И меня очень интересует
Писать, как чувствуешь, конечно, хорошо, но частенько получается не то, что задумано. Хочется этим хоть как-то управлять

lowercase писал(а): ↑

22 фев 2024, 21:32

1. Рассказ - это когда одна сюжетная линия, что часто трактуется, как "одно событие" (что не шибко правильно, имхо).
2. Делить короткую форму на главы - это пафосно. И пафос этот неуместен, потому что рассказы - это неполноценный жанр.

- Кто сказал?
- Я сказал.
- Спасибо. Мало.

Про растения могу добавить, что в своё время на меня очень сильное впечатление произвел рассказ "Безмернее и медленней империй" Урсулы Ле Гуин.
Правда это было очень и очень давно, не знаю, как бы я восприняла его сейчас.
Там были деревья-эмпаты.

С тем же успехом можно, как один мой знакомый, утверждать, что роман — это жанр, где повествуется о жизни и метаморфозах героя. А не просто достаточно длинное произведение, что мы и понимаем сегодня под словом «роман».

Г у д в и н писал(а): ↑

22 фев 2024, 21:34

- Кто сказал?
- Я сказал.
- Спасибо. Мало.

тебе пароли-явки нужны? Кто эти странные люди со странными мнениями? Я не помню, честно) Вроде никаких особо заметных авторов среди адептов безглавия нема, что говорит о многом.

А пять глав (***) для одного ав. листа это много?

Я не понимаю, зачем делить рассказ на главы. Если он достаточно объёмный, у него несколько сюжетных линий и несколько главных героев, не делает ли это его повестью?
Я просто встречала реально короткие рассказа, поделенные на главы (с обозначением "глава 1", "глава 2" и тд,), и это деление было абсолютно неоправданно. Ладно бы разбивка на ***. Да и без неё бы было нормально.
Так что, да, тема интересная.

Джули писал(а): ↑

22 фев 2024, 21:50

Если он достаточно объёмный, у него несколько сюжетных линий и несколько главных героев, не делает ли это его повестью?

Вот оно! Если в раск на 40000 две сюжетные паралельно идущие линии как быть?

Джули писал(а): ↑

22 фев 2024, 21:50

Если он достаточно объёмный

А если нет? 1 алочка?

Всë же не от объема, а для восприятия. То есть это должно нести смысл. Другой вопрос, что иногда это деление лишнее и неудачное.

Г у д в и н писал(а): ↑

22 фев 2024, 22:09

А если нет? 1 алочка?

Ну вот и мне интересно, зачем на главы-то делить?
1 алочка это немного.

Жванецкий вообще миники писал. И кто скажет, что он не гений, а его работы не будут актуальными во все времена? Только это конечно не фантастика, а жесткий реализьм
Но... без разницы. Реализм это тоже фантдоп

Джули писал(а): ↑

22 фев 2024, 22:17

Ну вот и мне интересно, зачем на главы-то делить?

Да много может быть причин. Смена места, смена фокала, временной скачок. Всё это можно и без звёздочек оформить и писать сплошняком, но мне кажется, читателю будет удобнее с такой «разметкой». Да и мне проще потом редактировать и держать в голове.

Г у д в и н писал(а): ↑

22 фев 2024, 22:09

Всë же не от объема, а для восприятия. То есть это должно нести смысл. Другой вопрос, что иногда это деление лишнее и неудачное.

согласна, тут на конкретных примерах надо смотреть. Часто и правда главки не нужны. Вот я, когда фоматирую рассказы на ФЛР, обращаю внимание на эти главки, и всё думаю: ну вот начерта автор это отделил, вроде ни временного скачка, ни смены фокального персонажа, просто действие идёт дальше... Но мне не мешают главки. Пусть себе.

Dubel, к звёздочками нет претензий, это нормально. Но прям ГЛАВА 1, ГЛАВА 2? Это странно. И настраивает на длинный текст.

Джули писал(а): ↑

22 фев 2024, 22:17

Ну вот и мне интересно, зачем на главы-то делить?

Глава - это разрешённый промежуточный конфликт: достижение цели этапа на пути к конечной цели. Это почти рассказ в рассказе со всеми (или почти) его признаками. Количество знаков значения не имеет. КМК

EraM писал(а): ↑

22 фев 2024, 22:27

Это почти рассказ в рассказе

когда это так, вопросов нет.
Но часто это не так.

Интересно, в последний момент голосование кто-нибудь будет присылать?