Конкурсная болталка

Аватара пользователя
Бромбензол
Колфан-29
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:22

Конкурсная болталка

Сообщение Бромбензол » 24 фев 2024, 18:47

Энни Нилсен писал(а):
24 фев 2024, 18:44
ежная королева написана в те времена, когда жанра фэнтези не существовало. Так что это некорректный пример.
Хорошо. "Чебурашка" - сказка, а "Гарри Поттер" - фэнтези. Хотя обе написаны для детей.

Аватара пользователя
koreandre
Колфан-29
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 25 май 2019, 22:15
Откуда: Караганда

Конкурсная болталка

Сообщение koreandre » 24 фев 2024, 18:49

Blackadder писал(а):
24 фев 2024, 18:36
Скажем, ГГ научился использовать броуновское движение молекул в своем теле и стал летать. Это фэнтези или НФ?
Смотря как научился
Если с помощью магии - то фэнтези
Если с помощью ультрасуперфазотрона какого-нибудь, то НФ
Если ультрасуперфазотрон собирали маги, то...
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.

Аватара пользователя
Бромбензол
Колфан-29
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:22

Конкурсная болталка

Сообщение Бромбензол » 24 фев 2024, 18:51

Хорошо-то как! Сидим, болтаем о всякой ерунде :beer: Где еще так приятно проведешь время?

Аватара пользователя
Natallyia
Колфан-29
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 22:00

Конкурсная болталка

Сообщение Natallyia » 24 фев 2024, 18:51

PhysaLis писал(а):
24 фев 2024, 18:47
Ну так просто если занялись отличиями фантастики от сказки, то нужно и учесть чем отличается от НФ.
Уже сказала выше, чем. По вашим словам, так эти жанры легче отличить просто по наличию (отсутствию) технологий, магии, драконов, эльфов и т.д. Неужели всё так просто?

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 18:52

koreandre писал(а):
24 фев 2024, 18:49
Если с помощью ультрасуперфазотрона какого-нибудь, то НФ
Я бы на конкурсе в комментариях такой фантдоп назвал бы техноересью... Тут же почти барон Мюнхгаузен, вытаскивающий себя за волосы.
Ну или можно двигаться реактивно, теряя частицы. Но тогда полет будет недолгим и летальным...
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
koreandre
Колфан-29
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 25 май 2019, 22:15
Откуда: Караганда

Конкурсная болталка

Сообщение koreandre » 24 фев 2024, 18:52

Бромбензол, жаль только что в интернете(
Лучше написать и пожалеть, чем не написать и пожалеть.
_
Если путь слишком тернист, не забудь, что не в нём, а в величии замысла суть.

Аватара пользователя
Энни Нилсен
Колфан-29
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 14:51

Конкурсная болталка

Сообщение Энни Нилсен » 24 фев 2024, 18:53

Бромбензол писал(а):
24 фев 2024, 18:47
Чебурашка" - сказка, а "Гарри Поттер" - фэнтези. Хотя обе написаны для детей.
Абсолютно условное деление. Чебурашка просто более простой. Тот же фильм недавний можно смело относить к фэнтезятине.

Аватара пользователя
Blackadder
Колфан-29
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение Blackadder » 24 фев 2024, 18:53

Natallyia писал(а):
24 фев 2024, 18:42
чтобы показаться очень умным,
конечно :shuffle:

Аватара пользователя
Blackadder
Колфан-29
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение Blackadder » 24 фев 2024, 18:54

koreandre писал(а):
24 фев 2024, 18:49
Смотря как научился
Ну, почитайте "Ариэль" Беляева - там написано :))

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 18:55

Natallyia писал(а):
24 фев 2024, 18:51
Неужели всё так просто?
Отличие НФ от фэнтези? Для меня это кроме внешних признаков (технология или магия) еще и реалистичность фантдопа.
Просто фэнтези с реалистичным фантдопом для меня научное фэнтези, а фантастика без реалистичного фантдопа в лучшем случае техноересь. Но я пристрастен. У меня научная профдеформация.
Поэтому я и люблю фэнтези больше фантастики. Там я, как правило, меньше страдаю...
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
Natallyia
Колфан-29
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 22:00

Конкурсная болталка

Сообщение Natallyia » 24 фев 2024, 18:57

PhysaLis, а, ну так да, согласна с каждым словом.

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 19:00

Natallyia писал(а):
24 фев 2024, 18:57
согласна с каждым словом.
:beer:
Большинство споров не из-за принципиального несогласия, а из-за некоторого недопонимания. Рад, что все определили! Спасибо!
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
Blackadder
Колфан-29
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 май 2019, 12:37
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение Blackadder » 24 фев 2024, 19:00

PhysaLis писал(а):
24 фев 2024, 18:47
если занялись отличиями фэнтези от сказки, то нужно и учесть чем отличается от НФ
Отличия эти - более интуитивные. Если читатель верит в реализуемую возможность того, о чем читает, - это НФ, если не верит - фэнтези. Если действуют сказочные герои - это сказка, не сказочные - фэнтези. Сказка более архитипична, чем фэнтези.

Аватара пользователя
Бромбензол
Колфан-29
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:22

Конкурсная болталка

Сообщение Бромбензол » 24 фев 2024, 19:00

Энни Нилсен писал(а):
24 фев 2024, 18:53
Абсолютно условное деление. Чебурашка просто более простой. Тот же фильм недавний можно смело относить к фэнтезятине.
Фильм не экранизация, он далек от оригинала, как я понимаю (не смотрел).
А условным делением можно многие жанровые деления назвать. Многим ли отличается "космическая фантастика" от "космооперы"? Но если любой читающий человек может сказать: вот это сказка, а вот - это фэнтези, значит жанровые различия существуют.

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 19:02

Blackadder писал(а):
24 фев 2024, 19:00
Отличия эти - более интуитивные.
Согласен. И опять же, из-за моей работы, я к НФ отношусь строже, чем к фэнтези.
Просто можно определить всегда какие-то основные отличия. И по ним более-менее ориентироваться. Но наверняка найдется сволочь, которая пишет так, что не определишь к какому жанру это относится.
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 24 фев 2024, 19:09

PhysaLis писал(а):
24 фев 2024, 19:02
Но наверняка найдется сволочь, которая пишет так, что не определишь к какому жанру это относится
По сути вроде ж можно написать рассказ одновременно и НФ, и фэнтези?
А одновременно и фэнтези, и сказка? Не представляю. Это ж как масло масляное. Не?
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
Natallyia
Колфан-29
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 22:00

Конкурсная болталка

Сообщение Natallyia » 24 фев 2024, 19:11

Г у д в и н писал(а):
24 фев 2024, 19:09
По сути вроде ж можно написать рассказ одновременно и НФ, и фэнтези?
А одновременно и фэнтези, и сказка? Не представляю. Это ж как масло масляное. Не?
Буквально пару недель назад читала рассказ... что-то про ведьм в космосе. На АТ по моему конкурс кто-то замутил на эту тему. Весьма любопытно. Там как раз задачей было объединить два жанра - фэнтези и НФ.

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 19:12

Г у д в и н писал(а):
24 фев 2024, 19:09
НФ, и фэнтези
Точно да.
Г у д в и н писал(а):
24 фев 2024, 19:09
фэнтези, и сказка
Я бы сказал, как раз Властелин колец. Я его, по крайней мере, воспринимаю именно так. Хоббит совсем сказкой, Сильмариллион совсем библией. А вот Властелин вышел между сказкой и фэнтези. Опять же, с точки зрения современного развития жанра. Не с точки зрения времени, когда Властелин выходил в свет.
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
PhysaLis
Колфан-29
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:28
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение PhysaLis » 24 фев 2024, 19:14

Natallyia писал(а):
24 фев 2024, 19:11
что-то про ведьм в космосе.
Вон Вархаммер почти весь такой. Там и эльфы в космосе, и орки, и маги, которые не совсем маги.
Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто?

Аватара пользователя
Альберт фон Гринвальдус
Колфан-29
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 15:11

Конкурсная болталка

Сообщение Альберт фон Гринвальдус » 24 фев 2024, 19:18

Г у д в и н, "Смерть Артура" Мэлори, "Мерлин" М. Стюарт и "Янки при дворе короля Артура" Марка Твена - вот Вам "одновременно" с большей/меньшей долей сказки, эпоса, НФ-попаданчества - и всё это есть "фэнтези".
À chaque baron sa fantaïsie!

Ответить