Конкурсная болталка

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 22 фев 2024, 21:31

malkov_13 писал(а):
22 фев 2024, 21:29
Это типа борцов с: "***" ?
Вот я бы и заслушала. Это тоже низя. Или тока главки с циферками. Или с названиями. Детективненько аднака...
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
lowercase
Колфан-29
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
Откуда: Евпатория
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение lowercase » 22 фев 2024, 21:32

Г у д в и н писал(а):
22 фев 2024, 21:25
Мне б интересно было заслушать аргументы адептов безглавия рассказов
я не адепт, но вот что я слышала:
1. Рассказ - это когда одна сюжетная линия, что часто трактуется, как "одно событие" (что не шибко правильно, имхо).
2. Делить короткую форму на главы - это пафосно. И пафос этот неуместен, потому что рассказы - это неполноценный жанр.

Аватара пользователя
Путешественник
Колфан-29
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 30 май 2019, 00:06

Конкурсная болталка

Сообщение Путешественник » 22 фев 2024, 21:32

Бромбензол писал(а):
22 фев 2024, 20:22
Интересно, кстати, была ли у кого-то из фантастов идея о растениях-инопланетянах?
У Лема в рассказах о Йоне Тихом был злившийся, топавший клубнями картофель. ))) Кстати, Лема при обсуждении рассказчиков-классиков совсем забыли.

Из нынешних русских авторов, пишущих рассказы, отметила бы Святослава Логинова.
Лично мне нравятся рассказы Тимура Максютова, причем гораздо больше, чем его романы. Хотя его "Чешуя ангела" очешуительная!!! )))

Аватара пользователя
Неясыть
Колфан-29
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 12 янв 2024, 22:11

Конкурсная болталка

Сообщение Неясыть » 22 фев 2024, 21:33

Весёлая писал(а):
22 фев 2024, 21:20
Интересует!
Продолжайте, пожалуйста)
И меня очень интересует
Писать, как чувствуешь, конечно, хорошо, но частенько получается не то, что задумано. Хочется этим хоть как-то управлять
У меня лапки

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 22 фев 2024, 21:34

lowercase писал(а):
22 фев 2024, 21:32
1. Рассказ - это когда одна сюжетная линия, что часто трактуется, как "одно событие" (что не шибко правильно, имхо).
2. Делить короткую форму на главы - это пафосно. И пафос этот неуместен, потому что рассказы - это неполноценный жанр.
- Кто сказал?
- Я сказал.
- Спасибо. Мало.
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
Неясыть
Колфан-29
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 12 янв 2024, 22:11

Конкурсная болталка

Сообщение Неясыть » 22 фев 2024, 21:37

Про растения могу добавить, что в своё время на меня очень сильное впечатление произвел рассказ "Безмернее и медленней империй" Урсулы Ле Гуин.
Правда это было очень и очень давно, не знаю, как бы я восприняла его сейчас.
Там были деревья-эмпаты.
У меня лапки

Аватара пользователя
Dubel
Колфан-29
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 14:35

Конкурсная болталка

Сообщение Dubel » 22 фев 2024, 21:39

С тем же успехом можно, как один мой знакомый, утверждать, что роман — это жанр, где повествуется о жизни и метаморфозах героя. А не просто достаточно длинное произведение, что мы и понимаем сегодня под словом «роман».

Аватара пользователя
lowercase
Колфан-29
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
Откуда: Евпатория
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение lowercase » 22 фев 2024, 21:46

Г у д в и н писал(а):
22 фев 2024, 21:34
- Кто сказал?
- Я сказал.
- Спасибо. Мало.
тебе пароли-явки нужны? Кто эти странные люди со странными мнениями? Я не помню, честно) Вроде никаких особо заметных авторов среди адептов безглавия нема, что говорит о многом.

malkov_13
Колфан-29
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2024, 10:49
Откуда: Омск

Конкурсная болталка

Сообщение malkov_13 » 22 фев 2024, 21:48

А пять глав (***) для одного ав. листа это много?

Аватара пользователя
Джули
Колфан-29
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 27 май 2019, 20:02
Откуда: Калининград

Конкурсная болталка

Сообщение Джули » 22 фев 2024, 21:50

Я не понимаю, зачем делить рассказ на главы. Если он достаточно объёмный, у него несколько сюжетных линий и несколько главных героев, не делает ли это его повестью?
Я просто встречала реально короткие рассказа, поделенные на главы (с обозначением "глава 1", "глава 2" и тд,), и это деление было абсолютно неоправданно. Ладно бы разбивка на ***. Да и без неё бы было нормально.
Так что, да, тема интересная.
КМК

malkov_13
Колфан-29
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2024, 10:49
Откуда: Омск

Конкурсная болталка

Сообщение malkov_13 » 22 фев 2024, 21:56

Джули писал(а):
22 фев 2024, 21:50
Если он достаточно объёмный, у него несколько сюжетных линий и несколько главных героев, не делает ли это его повестью?
Вот оно! Если в раск на 40000 две сюжетные паралельно идущие линии как быть?

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 22 фев 2024, 22:09

Джули писал(а):
22 фев 2024, 21:50
Если он достаточно объёмный
А если нет? 1 алочка?

Всë же не от объема, а для восприятия. То есть это должно нести смысл. Другой вопрос, что иногда это деление лишнее и неудачное.
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
Джули
Колфан-29
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 27 май 2019, 20:02
Откуда: Калининград

Конкурсная болталка

Сообщение Джули » 22 фев 2024, 22:17

Г у д в и н писал(а):
22 фев 2024, 22:09
А если нет? 1 алочка?
Ну вот и мне интересно, зачем на главы-то делить?
1 алочка это немного.
КМК

Аватара пользователя
Ulia Briz
Колфан-29
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 18 янв 2024, 13:55

Конкурсная болталка

Сообщение Ulia Briz » 22 фев 2024, 22:19

Жванецкий вообще миники писал. И кто скажет, что он не гений, а его работы не будут актуальными во все времена? Только это конечно не фантастика, а жесткий реализьм :shuffle:
Но... без разницы. Реализм это тоже фантдоп :super:

Аватара пользователя
Dubel
Колфан-29
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 14:35

Конкурсная болталка

Сообщение Dubel » 22 фев 2024, 22:24

Джули писал(а):
22 фев 2024, 22:17
Ну вот и мне интересно, зачем на главы-то делить?
Да много может быть причин. Смена места, смена фокала, временной скачок. Всё это можно и без звёздочек оформить и писать сплошняком, но мне кажется, читателю будет удобнее с такой «разметкой». Да и мне проще потом редактировать и держать в голове.

Аватара пользователя
lowercase
Колфан-29
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
Откуда: Евпатория
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение lowercase » 22 фев 2024, 22:25

Г у д в и н писал(а):
22 фев 2024, 22:09
Всë же не от объема, а для восприятия. То есть это должно нести смысл. Другой вопрос, что иногда это деление лишнее и неудачное.
согласна, тут на конкретных примерах надо смотреть. Часто и правда главки не нужны. Вот я, когда фоматирую рассказы на ФЛР, обращаю внимание на эти главки, и всё думаю: ну вот начерта автор это отделил, вроде ни временного скачка, ни смены фокального персонажа, просто действие идёт дальше... Но мне не мешают главки. Пусть себе.

Аватара пользователя
Джули
Колфан-29
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 27 май 2019, 20:02
Откуда: Калининград

Конкурсная болталка

Сообщение Джули » 22 фев 2024, 22:26

Dubel, к звёздочками нет претензий, это нормально. Но прям ГЛАВА 1, ГЛАВА 2? Это странно. И настраивает на длинный текст.
КМК

Аватара пользователя
EraM
Колфан-29
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25 май 2019, 12:37
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение EraM » 22 фев 2024, 22:27

Джули писал(а):
22 фев 2024, 22:17
Ну вот и мне интересно, зачем на главы-то делить?
Глава - это разрешённый промежуточный конфликт: достижение цели этапа на пути к конечной цели. Это почти рассказ в рассказе со всеми (или почти) его признаками. Количество знаков значения не имеет. КМК
делай, что должно, и будь что будет

Аватара пользователя
Джули
Колфан-29
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 27 май 2019, 20:02
Откуда: Калининград

Конкурсная болталка

Сообщение Джули » 22 фев 2024, 22:30

EraM писал(а):
22 фев 2024, 22:27
Это почти рассказ в рассказе
когда это так, вопросов нет.
Но часто это не так.
КМК

Аватара пользователя
Неясыть
Колфан-29
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 12 янв 2024, 22:11

Конкурсная болталка

Сообщение Неясыть » 22 фев 2024, 22:33

Интересно, в последний момент голосование кто-нибудь будет присылать?
У меня лапки

Ответить