Конкурсная болталка

[EraM]

Фантасты... Страшно далеки они от народа! Тогда, получается, и Изя Шнипельсон, и аборигены, съевшие Кука - люди крещенные, ибо им были даны имена...

Не торопитесь писать, дочитайте ветку ;-)

[nervenklinik]

Это вы его туда отправили, ваша фантазия, и больше никто.

Блаженный Августин, к примеру, определял их в носители первородного греха. Да и не только он в принципе.
Но не имею желания вести теософские беседы на тему христианской мифологии.

[Millennium1221]

Блаженный Августин, к примеру, определял их в носители первородного греха.

Не специалист, но разве не считается, что Иисус искупил первородный грех?

[nervenklinik]

Не специалист, но разве не считается, что Иисус искупил первородный грех?
Вернуться к началу

Отвѣща́ Иису́съ: ами́нь, ами́нь глаго́лю тебѣ́: а́ще кто́ не роди́тся водо́ю и Ду́хомъ, не мо́жетъ вни́ти во Ца́рствiе Бо́жiе:

Считается, но только те кто принял крещение вправе претендовать.
Однако, каждый собор лепил свои трактовки, как и авторитетные богословы, поэтому однозначно про Адъ утверждать вообще нельзя конечно, такого мнения, что Геена огненная я особо нигде не встречал.
Но олдскульные богословы шансов обычно не давали.

[mikegel]

И хочу сказать про однононую собачку. Меня за последний рассказ довольно ощутимо пинали за нее. Но тут на днях пересмотрела Догмена Бессона, а сегодня 3-их Стражей Галактики. И там, и там этих одноногих собачек используют по полной. И там, и там я сочувствовала и сопереживала героям. И прям отслеживала свои эмоции. Да, я видела, куда и зачем мне давят. Получается, можно же?
И мне нравится вызывать эмоции, так что пофиг одноногие там собачки или какие.

Палка о двух концах, как я это вижу. Когда у вас ущербный герой, у вас фора по отношению к другим участникам - он вызывыает сопереживание априори. Ну и немудрено, что вам за него непременно накидают, я множество раз через это проходил. Ну и потом - надо пройти по лезвию бритвы чтобы не переборщить с "собачкой". Но даже если удалось пройти - всё равно накидают. С другой стороны интернет ломится от текстов про котиков, которым оторвали лапу, яйца, хвост, выкинули из дома плавать в розовых соплях, там в последний момент поймали, приютили, котик сытый, довольный, все плачут от умиления. Аудитория у таких рассказов - десятки тысяч жалостливых людей. Им плевать на всё прочее - котика спасли - шедевр.

[Ulia Briz]

Интересно, по чьей идее? Кицур Шулхан Арух относит к категории животных по иному признаку. Для христиан человек — изначально человек, будь он крещён или не крещён, но есть категория людей - "буди тебе яко язычник и мытарь", то есть идолопоклонник и немилосердный коллектор, выбивальщик долгов.

Нет!!! Негры не считались людьми в Америке!!! А там все-таки христиане заправляли, протестанты с католиками ( не мы на этот раз) но все-таки.
И вообще понятие человека условно. Вот кто это? Недохомосапиенс одним словом)))

[Ulia Briz]

Главная задача любой власти, а религия - это власть, не допустить смуты, воровства (в смысле - измены). Потому, если есть массовый запрос (вопрос), на него должен быть дан ответ. Запрос очевиден: младенцы умирают, а помянуть в рамках религии без наречения по канонам невозможно. Просить о выздоровлении без наречения невозможно. Чьё имя в молитву вставлять?
Не желаете смуты, ухода от "правильных" догм, будьте добры, решите вопрос. Самый простой и наименее затратный способ - не создавать с нуля и от фонаря, а адаптировать привычный и понятный готовый штамп. Так было и так будет. А Царство небесное тому, кто не нарушает заповедей (соблюдает моральный кодекс). Большего никто от простого смертного не требует. Особенно не нужно, чтобы он совал свой нос в инструментарий церкви и умничал. Впрочем, ему это и не нужно вовсе.

Религия власть тогда, когда есть адепты этой религии. А сделать человека адептом не так просто как кажется.
Что касается христианства, то все ваши инсинуации легко парируются первыми четырьмя веками его существования, когда христианство было гонимой религией и держалось исключительно на энтузиазизме)))

А Царство небесное тому, кто не нарушает заповедей (соблюдает моральный кодекс)

Не факт. Христос, например, этот кодекс не соблюл, когда не помыл руки перед едой. Вам это хи-хи, а тогда это было огромным нарушением. В общем я к тому, что моральный кодекс вещь относительная.

[bbg]

Что касается христианства, то все ваши инсинуации легко парируются первыми четырьмя веками его существования, когда христианство было гонимой религией и держалось исключительно на энтузиазизме)))

Жаль, не вывели:((

[Staretz]

Блаженный Августин, к примеру, определял их в носители первородного греха. Да и не только он в принципе.
Но не имею желания вести теософские беседы на тему христианской мифологии.

Не веду теософских бесед и не знаю христианской мифологии.
Что касается блаженного Августина, то он прав, как и все остальные в этом вопросе. Остаётся только довыяснить, кто и что вкладывает в понятие "первородный грех".

Жаль, не вывели:((

Слова премудрого Гамалиила перед Синедрионом вам в помощь!

[bbg]

Остаётся только довыяснить, кто и что вкладывает в понятие "первородный грех".

Ну как же: Вся в пламени, власы раскинув, Ева... Итд

[EraM]

Религия власть тогда, когда есть адепты этой религии. А сделать человека адептом не так просто как кажется.
Что касается христианства, то все ваши инсинуации легко парируются первыми четырьмя веками его существования, когда христианство было гонимой религией и держалось исключительно на энтузиазизме)))

Вы уверены, что исключительно на энтузиазме? Я напомню: в те годы существовала большая такая империя, развалить которую желающих хватало. Или вы считаете, что тогда не было агентов влияния на зарплате? Это же одна из древнейших профессий! Разделяй и властвуй - это точно не сегодня придумали. И... если не можешь победить, возглавь, - тоже из глубин веков, ага. Так что далёкие предки тупыми вовсе не были)))

Христос, например, этот кодекс не соблюл, когда не помыл руки перед едой.

Стесняюсь спросить, это какую же христианскую заповедь он нарушил?

[Ulia Briz]

Жаль, не вывели:((

Что не вывели?

[Белокнижник]

Что не вывели?

формулу идеальных щей.

[Staretz]

Ну как же: Вся в пламени, власы раскинув, Ева... Итд

Любите римо-католицизм садистской любовью?
Сексуальная подоплёка первородного греха будоражила только воображение папской курии. Ну, и некоторых экзальтированных поэтов вслед за нею. А дело было в непослушании. Вот вы человек непослушный, потому и возопили: "Жаль, не вывели!" В этом-то и вся разница. А близости мужчины и женщины изначально никто не запрещал, почитайте хотя бы форум выше.

[bbg]

Что не вывели?

Боговерие, вестимо . Кабы не оно, уже к звездам летали бы.

[Staretz]

Стесняюсь спросить

Дело вообще не в "моральном кодексе". Человек высоко моральный и человек спасающийся - понятия, лежащие в совершенно разных плоскостях. Когда фантасты берутся за труд богословов, это, право, смотрится весьма топорно, сколько цитат из Писания с ятями и ерами ни приводи... Пусть каждый занимается своим делом, нам тут рано друг другу что-либо проповедовать! Золотые слова: "Знай свою веру, а чужую не суди". Так мы и своей не знаем!
Пойду читать "Проверочное слово" про словесный понос. Крепитесь, други мои!

[Staretz]

уже к звездам летали бы.

В астральном теле? Так что мешает? Присесть, оттолкнуться, выпустить реактивную струю...

[bbg]

астральном теле? Так что мешает? Присесть, оттолкнуться, выпустить реактивную струю.

Зачем? На иных физических принципах. Любая религия разрушает науку, направляясь человека внутрь себя. В поисках т. Н. Души

[Энни Нилсен]

Но даже если удалось пройти - всё равно накидают. С другой стороны интернет ломится от текстов про котиков, которым оторвали лапу, яйца, хвост, выкинули из дома плавать в розовых соплях, там в последний момент поймали, приютили, котик сытый, довольный, все плачут от умиления. Аудитория у таких рассказов - десятки тысяч жалостливых людей. Им плевать на всё прочее - котика спасли

Я какбы про это и пишу. Пришла к выводу, что пофих, пусть накидывают. Если я хотела показать , что все друг другу причиняют боль, иногда даже просто не задумываясь, как ребёнок, играя с котиком, то я это показала. И пусть мне для этого понадобился котик с больной лапкой. Вон Бессон человека в инвалидное кресло усадил и плевал на всякие накидывания)

[lowercase]

Когда у вас ущербный герой, у вас фора по отношению к другим участникам - он вызывыает сопереживание априори.

по-моему, чаще ущербные герои априори раздражают, чем вызывают сочувствие у аудитории. Одноногая собачка - это же не комплимент, как и "пожалейка". Правда, нынче есть и новый термин для такого - стекло. Это уже вполне себе гордо звучит. Во всяком случае, без ругательных коннотаций.