Финал

Epillet
В десятке
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:22

Финал

Сообщение Epillet » 15 сен 2021, 00:10

Владимир Сыров писал(а):
14 сен 2021, 21:18
Знаете, что вызывает максимум сопереживания у читателя? Внезапная тяжелая болезнь главного героя, спровоцированная внешней, злонамеренной волей
Ну, вы уж не обобщайте. Меня этот троп почти не трогает.
Да я и в другом если позволите, поспорю. Имхо, Гжель сильно недоработана в плане структуры. Такое распространенное, неспешное начало, открывающий эпизод с дурными детишками, симпозиум, вот это вои всё, а как случается завязка, так и понеслось галопом по Европам, причем ускоряясь к финалу. Потому он и не стреляет. И твист с лекарством, которое было под носом, не стреляет, потому что не было никаких долгих отчаянных поисков. И твист с нежеланием возвращаться к речи не работает, потому что почти с бухты-барахты. И вообще: эпизод с ученой занимает столько же места, сколько эпизод с подростками - только первый имеет ключевое значение, а второй идет просто так, для погружения в мир
В общем, при интересном фантдопе и явно хорошо продуманной концепции мира непростительно мало внимания уделено самой истории.
Слабоумие и отвага! Страдания и алкоголизм!

Аватара пользователя
Светлана Недзвецкая
Добрый друг
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 авг 2021, 23:08

Финал

Сообщение Светлана Недзвецкая » 15 сен 2021, 00:30

TbMA писал(а):
14 сен 2021, 23:22
Я нашла пять помарок, что лучше, чем у преобладающего большинства рассказов. Вы рассмотрели что-то ещё?
в тайне радуясь
по удачливее
вместе в драгоценным ингредиентом
- Я не за этом. А что, люди думают, что ты ее правда в золото превратил? - берёт верх любопытство.
- Бывают, - пожимает плечами парень.
Объясняет, что нужен саму.
(Самому)

Везде
алкагест
, а потом вдруг
- Алкогест кончился,
длинное серебряное копье. Серебро, понятно, алхимическое. Но внутри, кипит и булькает - настоящее. Вокруг всегда тепло, а на острее опасно жарко.
(Острие)
мороженное
в контексте "Было бы невероятно вкусно: вафельный стаканчик, а сверху мороженное со вкусом сирени."
Или к алхимику-кручконосу настойчиво рекомендовавшему тоже самое
Но песок мог испортится давно
- Нет-нет, вы же не при чем.
Плюс неверно выставленные или недоставленные запятые.
TbMA писал(а):
14 сен 2021, 23:22
что лучше, чем у преобладающего большинства рассказов.
Вы о вообще рассказах на Колфане-28 или о рассказах в финале?

Epillet
В десятке
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:22

Финал

Сообщение Epillet » 15 сен 2021, 00:39

Накопители.

Это настолько фантастический рассказ, что слишком фантастический даже для конкурса фантастических рассказов.
Во-первых, сначала нужно признать фантдопом существование НАСТОЛЬКО тупых людей, как две главные подружки. Во-вторых, я немного не поняла - укус инопланетянина превращает в инопланетянина? Шта? В-третьих, где, господи, где находится этот тайный интернет, в котором разные герои то и дело находят архивы всех масонских организаций за 5 тысяч лет с фотографиями членов (членов организации, а не то, что вы подумали :lol: ), заклинания для превращения в Монику Белуччи и - вот - подробную информацию об инопланетянах с видосиками? Я ставила ТОР и бывала в даркнете, но ничего, кроме торговцев зельями там не обнаружила. Что за дела?
Слабоумие и отвага! Страдания и алкоголизм!

Аватара пользователя
WYPNK
Добрый друг
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 15:01
Откуда: Воронеж

Финал

Сообщение WYPNK » 15 сен 2021, 01:13

Epillet, чтобы пользоваться тем интернетом, надо выглядеть, как мои лучшие специалисты.
Вложения
g7MLBmOr_400x400.png
g7MLBmOr_400x400.png (369.27 КБ) 4870 просмотров
haker-s-sinim-noutbukom-11.jpg
haker-s-sinim-noutbukom-11.jpg (115.22 КБ) 4870 просмотров
Можно просто Шурик.

Аватара пользователя
lowercase
Колфан-29
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
Откуда: Евпатория
Контактная информация:

Финал

Сообщение lowercase » 15 сен 2021, 07:17

"Превращение". Мне очень понравилось, ярко, злобно. Я даже иллюстрацию нарисовала (немножко побуду Гусевым)
Это превращенный Сурьмич из газетного заголовка, видите, я там рябь добавила, типа плохое фото:

Изображение

вижу некую тенденцию назначать Ленина алхимиком. Уже второй рассказ с этим образом встречаю. Интересно, как идеи витают в воздухе)
прекрасный прием со сценой ответов у доски, сразу читателю все понятно про мир, никаких этих ребусов.
единственное, что меня смутило в лоре, так это то, что трансмутация работает только с золотом. Почему? Если открыт секрет превращения, то почему они не делают вольфрамовые столы? Или урановые ломы из старого анекдота. Или платиновые танки. Очень хочу рассказ с платиновыми танками, чтоб они в грязи гусянками ёрзали. Но то такое. И это, еще момент. А чего это западная разведка дремлет? Да в нормальном мире уже б украли тот секрет философского камня десять раз. Понятно, что все это метафора, но... Ай, ладно. Чудный рассказ!

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Финал

Сообщение Владимир Сыров » 15 сен 2021, 07:31

Epillet писал(а):
15 сен 2021, 00:10
В общем, при интересном фантдопе и явно хорошо продуманной концепции мира непростительно мало внимания уделено самой истории.
:lol: все бы со мной так спорили :lol:
те же тезисы другими словами.
Концепция мира, кстати, не так уж продумана.

""Дурачок" был военной разработкой, тоже достаточно неэтичной изасекреченной, вплоть до того что оставалось непонятным, кого импредполагалось травить – свою армию или все же противника"
"Дурачок в основе Фактора-61. Даже хуже того, Фактор-61 – это средство против "Дурачка", и весьма радикальное"

Чтобы сломать представления читателя о роли Дурачков и факторов, их сначала нужно было сформировать. В экспозиции, занявшей половину текста, этого не сделали.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Финал

Сообщение Владимир Сыров » 15 сен 2021, 09:12

Девятнадцатые

Я так понял, укус саламандры обеспечил новое качество боли? И выпуск златокиновари высшего сорта вырос? Что и спасло крайних лакриматиков от смерти?

Ну круто, что сказать. Рац предложение на заводе в алхимире.

А главный твист, видимо, в том, что существует головокружительный карьерный рост в пыточники?
То есть, гнусная основная мысль "нет солидарности среди пролета... лакриматиков"?
Но ведь новичок рыдал. Значит, есть.

Короче, мир оригинальный, описан живо, история +/- есть, основная мысль подана спорно. Сеттинг колоритный, для какой-нибудь казуальной игры бы подошел.

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 15 сен 2021, 09:48

Ёжикова азбука

- Ёбжики милые!
- Может, "ёжики"?..
- ЁБЖИКИ МИЛЫЕ!!!

(С) из интернет-классики :lol:

Тут у нас старый-добрый "Золотой медвежонок" Кира Булычёва с купюрами. Только если там иномирный золотой медвежонок внушал к себе любовь и порабощал людей телепатией - то здесь иномирный золотой ёжик внушает к себе любовь и порабощает людей ароматами.

Попытка совместить все три темы (основанный на алхимии мир, общающиеся ароматами золотые ёжики, ёжиков аромагипноз как средство от здравомыслия) похвальна, но несколько натянута. Алхимический мир, если можно так выразиться, "погоды не делает": не влияет на сюжет рассказа. Если б это был просто мир будущего с обычными футуристическими технологиями, удивительных зверей не приносили бы из иных миров, а возили бы в местный "Космозо" с других планет, а вместо неудобных гомункулов-говорилок были удобные коммуникаторы... что изменилось бы? Вот именно, что ничего.

Остальные две темы, надо отдать должное, вписаны получше. Хотя в поголовное порабощение человечества няшными пахучими ёжиками верится слабовато. Обонятельная чувствительность у всех людей разная (и хотя я принципиальный противник дерьмовой "актуальной повесточки" в рассказах, тут даже я подумал - вот забавно было бы, если б сопротивление составили лишённые обоняния жертвы местного COVID-2319 )); запахи, кажущиеся кому-то приятными, для других отвратительны, а то и вовсе аллергенны. Так что всех задурить не вышло бы.

За что рассказу можно скинуть балл-другой, так это за слишком уж глупых персонажей. Штампы, необходимые для развития сюжета, так и выпячиваются из текста прямо в глаза. Система безопасности в учреждении, занимающемся исследованием иномировых (!) существ - столь дырява, что любая дура-практикантка может без проблем вынести и притащить домой неизученное и, возможно, опасное существо. Это самое неизученное и, возможно, опасное существо в лаборатории могут нюхать все, кто захочет. Отправленный на переговоры представитель разумной цивилизации из иного мира, конечно же, начнёт свою переговорную деятельность не с того, что отправится к сильным мира сего, предварительно запасшись доказательствами своего иномирного происхождения (на официальную миссию ведь снаряжали, должны были обеспечить таковыми) - а с того, что будет с ЗАГАДОЧНЫМ(тм) видом шухариться по паркам в загадочных(тм) тёмных очках и загадочном(тм) длинном чёрном плаще, чтобы в конечном итоге его повязала стража, приняв за эксгибициониста, показывающего девочкам письку :lol:)... Так что - не высший балл, не высший.

Хау, я сказал.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
TbMA
Добрый друг
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 31 июл 2021, 19:18

Финал

Сообщение TbMA » 15 сен 2021, 09:53

Светлана Недзвецкая, я о рассказах на Колфане, само собой, о финале мнение ещё не составила.
Если честно, впечатление, что у нас разные файлы с рассказом. )) Или я в беспамятстве читала. =) Спасибо, наглядно.
Что сделано — то оплачено.

Epillet
В десятке
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:22

Финал

Сообщение Epillet » 15 сен 2021, 10:00

Я вот, кстати, внесую диссонанс еще по поводу Зои.
Рассказ крепкий, невымученный, интересный, с...эээ... настоящим сюжетом (ну, то есть завлекательным и в отрыве от конкурсной темы), но общего восхищения разделить не могу.
На мой вкус (исключительно на мой!) в смысле атмосферы и персонажей он плосковат. Автор повсюду аккуратно раскладывает приметы времени и места, но, скажем так, VR все равно не получается, получается хороший 2D-мультфильм, слишком уж все лубочно и репрезентативно. Как картинки в энциклопедии.
И за персонажей сложно переживать, потому что Кеша слишком тупой, а Зоя до мэрисьюшности офигенная. Я, кстати, сама очень тяготею к вот такой паре персонажей "глупый мальчик помогает крутой тетке", и теперь вижу недостатки этого сочетания со стороны, спасибо, автор. Ну, и сам сюжет - неведомая хтонь забирает детей, но появляются истребители хтони, которые распутывают целый клубок лжи и умолчаний и убивают чудовище - мне кажется, еще откуда-то из сказок родом. Да, благодаря сеттингу он максимально освежается и расцветает новыми красками, но это все равно он.
Короче, я вижу, ценю и безоговорочно признаю мастерство автора, но также мне кажется, что этот рассказ автор через себя не пропустил. Он просто умело слепил и красиво украсил ремесленное изделие из тех, в которых он хорош.
Слабоумие и отвага! Страдания и алкоголизм!

Аватара пользователя
viсtor
Колфан-29
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 07:05

Финал

Сообщение viсtor » 15 сен 2021, 10:24

ГЕРМЕТЕКТИВ

Очень тяжело читается, все время приходится дублировать, возвращаться, останавливаться, чтобы осмыслить ситуацию, уточнять имена, прозвища, термины.
Все эти словечки больше всего напоминают сленг сорокинской «Метели», а алхимические исследования философского камня схожи с поиском слега в «Хищных вещах века».
Но фабула уравновесила стилистический хаос. Интерес есть. Интрига и конфликт имеют место. Написано профессионально, хотя паропанк привязан к реализации темы лохматым шпагатом.
Концовка не впечатлила. Но и не разочаровала (оскомина финального пафосного диалога ликурга и Яна не в счет).
Ставлю пятерку… все, что могу, хотя понимаю, что надо больше. Исключительно из уважения к сеттингу прибавляю еще один балл.
У меня есть Я и моя Муза,
мы как-нибудь втроем справимся...

Аватара пользователя
Natalis
Добрый друг
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 25 май 2019, 22:02

Финал

Сообщение Natalis » 15 сен 2021, 10:26

ГЖЕЛЬ

Тема: Без слов, Лекарство от здравого смысла

Идея: «Кто подставил Кролика Роджера?»

Персонажи.
Описание персонажей поверхностное и часто противоречит само себе.
Изначально ГГ позиционируется как человек, разбирающийся в теме. Недаром он приходит на конференцию и у него будут брать интервью
У меня вечером интервью с гжельским врачом по мозгу, а тут чтения на смежную тему.
К тому он собирается писать книгу
Я же хотел фундаментально, принципиально разобраться, что они такое, проникнуться их миром, вынести определенный опыт и написать книгу о гжели. Перевести гжель на человеческий язык
При этом он
Я не силен в науке, но как-то это совсем удивительно.
Он хочет
Хочу подобрать интересный вопрос.
Но при этом идет на конференцию с человеком, который будет его отвлекать.
И Лена меня достала
Мало того, зная, о фобиях Лены он обидно шутит.
Второстепенные персонажи показаны еще небрежней
Лена не влияет на сюжет и даже ее фобия не делает текст интересней. В самом начале текста появляется загадочный Владик:
Владик радостно хихикнул
И сразу исчезает. Зачем давать персонажу имя, если о нем три слова?
Врачи, бабка – ученый и другие ученые – совершеннейшие шаблоны.

Сюжет:
Сюжет скомкан. Конфликт вялый. Намеки на вселенский заговор правительства (препарат «дурачок» - это ж отсылочка на «Новичок», да?) никуда не ведут. Все действуют нелогично. Сначала врачи
Они очень хотят, чтобы я остался в больнице у них под присмотром – сообщили мне узоры.
Они не хотят меня выпускать.
Но тут же отпускают ГГ, стоит ему подписать ничего не значащие бумажки
Стандартные отказы от госпитализации и наблюдения, плюс отказ от претензий в случае приема таблеток.
Никто не преследует ГГ
С горсткой бесполезных таблеток и талончиком на следующий прием я вырвался от врачей.
Фантдоп притянут за уши. История с отравленной лапшой дико напомнила мне рассказы начала 2000-х, когда все шептали друг-другу о том, что в кинотеатрах на сиденья подкладывают шприцы, зараженные СПИДом. А про лапшу в итоге вообще все забыли. Единственная обьяснялка кто и зачем это делал - «рояль в кустах»:
Так кто же подсунул коробку? поинтересовался я.
Очевидно, кто-то из новообращенных, изобразила она.
И я сразу получил ворох информации: некто не мог не поделиться радостью и заложил несколько сюрпризов - хоть и оставил отходной путь.
Финал слит.

Язык.
Текст не вычитан, ужасно много обьяснялок, которые ничего не объясняют, красивости ради красивостей.
Подытоживая, нарисовал эпическое полотно – сцена со всеми дебатами и доказательствами, смысл которой сводился к тому, что все люди с радостью перейдут на гжель, как только избавятся от языкового гнета.
В моей голове продолжали бурлить неуправляемые процессы, в свете чего, сталкиваясь со старыми вещами я вдруг начинал смотреть на них как-то по-новому.
"Дурачок" был военной разработкой, тоже достаточно неэтичной и засекреченной, вплоть до того что оставалось непонятным, кого им предполагалось травить – свою армию или все же противника.
Все эти намеки на секретности, непонятности, совершенные некими учёными наводят меня на мысль, что автор не до конца сам разобрался в своей идее.
Общее впечатление: Идея интересная, но совершенно не раскрыта.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Финал

Сообщение Владимир Сыров » 15 сен 2021, 11:06

Epillet писал(а):
15 сен 2021, 10:00
На мой вкус (исключительно на мой!) в смысле атмосферы и персонажей он плосковат. Автор повсюду аккуратно раскладывает приметы времени и места, но, скажем так, VR все равно не получается, получается хороший 2D-мультфильм, слишком уж все лубочно и репрезентативно
Не только на ваш вкус. Не только на ваш.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Финал

Сообщение Владимир Сыров » 15 сен 2021, 11:14

Мне прям нравится. В финале все сердитые такие, требовательные :smile:
Рассказы, которые в прошлых турах боготворили, сейчас возят лицом по столу.
С нетерпением жду разгрома моего текста :snuffy:

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Финал

Сообщение Г у д в и н » 15 сен 2021, 11:23

Владимир Сыров писал(а):
15 сен 2021, 11:14
Рассказы, которые в прошлых турах боготворили, сейчас возят лицом по столу.
А какие-то рассказы боготворили? Я что-то пропустила)
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
AlexHome
Добрый друг
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 17:40
Откуда: Екатеринбург

Финал

Сообщение AlexHome » 15 сен 2021, 11:26

Владимир Сыров писал(а):
15 сен 2021, 11:14
В финале все сердитые такие,
Ага :smile: Назвался финальным рассказом – клади лицо на стол! Что-то в этом есть :smile:
Думаю, это не отменяет в целом увлекательного чтения.

(Мой рассказ вообще сюда с пинка попал и пинков же достоин :box: )

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Финал

Сообщение Владимир Сыров » 15 сен 2021, 11:39

Гость в полночной тишине

Никогда не думал, что из бананальных детских фобий можно вытянуть сюжет и целый мир.

Сеттинг описан фрагментарно и скупо. Не понял, что там за Грань такая, как она живет, из чего складывается, кем населена? Кмк, лучше бы герой подольше побродил по улочкам и площадям Грани, приоткрыл бы для нас ее законы. Что-то там должно было найтись светлое, возможности осознанных сновидений или общение по сетке с другими детьми. Тогда решительный отказ героя от посещения мира его воплощенных грез будет драматичным.

Намекнули, что Феникс похож на батька. Поворот не сказать, чтоб оригинален, но и не так уж плох.
- Люк, я твой отец. Все дела...

Основной конфликт был у героя с прибухивающей мамашей и настойчивым врачом. Его бы усилить. Например, врач готов узаконить, но растить полоумного гг ему совсем не в радость, и он выдвигает мамаше условие - пацана сдать в поликлинику, на опыты.
И у гг выбор, либо резко выздороветь и ездить с дядь Сашей на рыбалку, либо плюнуть на все и свалить в Грань насовсем. Где ему тоже не очень рады с его неконтролируемым подсознанием.
Итог, гг берет страхи под контроль, что очень хорошо для рассказа! Автор вырулил на твердое. Теперь он может сделать свободный осознанный выбор. И остается в реальном мире. Было бы гуд.

А так менее остро, но тоже ничего. Не хотел бы я увидеть экранизацию, как рассказ норм.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Финал

Сообщение Владимир Сыров » 15 сен 2021, 11:40

Г у д в и н писал(а):
15 сен 2021, 11:23
какие-то рассказы боготворили?
Герметектив, Зою, Гжель

Аватара пользователя
Светлана Недзвецкая
Добрый друг
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 авг 2021, 23:08

Финал

Сообщение Светлана Недзвецкая » 15 сен 2021, 11:46

TbMA, конечно, из тех, кто выбыл из конкурса, были рассказы с гораздо большими проблемами.
Собственно, я не то чтобы в претензии к автору, и у меня ошибки есть, просто отметила этот момент для него.

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Финал

Сообщение Г у д в и н » 15 сен 2021, 11:47

Владимир Сыров писал(а):
15 сен 2021, 11:40
Герметектив, Зою, Гжель
Гжель не читала, а двух других вроде разные комменты были
Вообще, забавно, как одни в Герметективе видят шаблонность, другие высмеивание шаблонов, а третьи - грамотное использование шаблонов, а четвёртые ещё что-нибудь) Как по мне, это разнообразие мнений - прекрасно.

А ни у кого не возникала мысль, что у Герметектива и Зои один и тот же автор? :gigi:
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Закрыто