Второй тур, группа Д

Сообщение **lowercase** » 03 сен 2021, 21:48

TbMA,
никто тут "Заповедник" топить не будет. Ложная тревога)
я лично просто отметила, что на мой взгляд у автора заповедника не было целью подражать и писать под Довлатова, сослался, намекнул - ну и молодец, все правильно сделал. Я лично не понимаю копирования, это все равно не возможно, да и не нужно. И сетовать на то, что автор не Довлатов... по меньшей мере странно, но почему бы и нет)

Сообщение **TbMA** » 03 сен 2021, 21:50

lowercase писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:48
TbMA,
никто тут "Заповедник" топить не будет. Ложная тревога)

Я так про "Курсовую работу" в четвёртой группе думала, ага. )

Сообщение **lowercase** » 03 сен 2021, 21:51

TbMA писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:50
Курсовую работу

надо глянуть, что там. Небось, экспериментальщина какая-то.

TbMA писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:47
вдумчивом прочтении отзыва

А почему не рассказа? ты по отзывам теперь угадывать будешь?))

Сообщение **TbMA** » 03 сен 2021, 21:54

Джакарта, я читала "Заповедник негодяев" вдумчиво, отзыв есть на первой странице обсуждения.
Или это предложение ознакомиться с творчеством Татьяны Яшиной? Не хочу, а то бухну эмоциональный порыв, получится как с "Кислой жопкой". )

Сообщение **lowercase** » 03 сен 2021, 21:55

TbMA писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:54
Не хочу

а зря, она хорошая.

lowercase писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:48
я лично просто отметила, что на мой взгляд у автора заповедника не было целью подражать и писать под Довлатова, сослался, намекнул - ну и молодец, все правильно сделал. Я лично не понимаю копирования, это все равно не возможно, да и не нужно. И сетовать на то, что автор не Довлатов... по меньшей мере странно, но почему бы и нет)

Тревожа тень отца Гамлета, стоит быть готовым к последствиям.

Мне, может, неприятно, что главгер в финале стал убийцей) Это же Довлатов! Он не мог!!!
Это, по сути, фанфик.
Есть такой жанр "фанфики про известных людей".

Зачем выдумывать героя, когда можно взять готового, реального человека? Ну вот хотя бы затем, чтоб избежать упреков в том, что подражание непоправимо уступает оригиналу.

Сообщение **TbMA** » 03 сен 2021, 22:00

Татьяна Яшина писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:57
Тревожа тень отца Гамлета, стоит быть готовым к последствиям.

Мне, может, неприятно, что главгер в финале стал убийцей) Это же Довлатов! Он не мог!!!
Это, по сути, фанфик.
Есть такой жанр "фанфики про известных людей".

Зачем выдумывать героя, когда можно взять готового, реального человека? Ну вот хотя бы затем, чтоб избежать упреков в том, что подражание непоправимо уступает оригиналу.

Это уже не притягивание за уши, у меня даже эпитета подходящего нет.
Боже, дай автору терпения и убереги его от фейспалмов.

TbMA писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:00
Это уже не притягивание за уши, у меня даже эпитета подходящего нет.
Боже, дай автору терпения и убереги его от фейспалмов.

Рассказ выйдет в финал, может, и в десятку попадет, так что всё норм.

Сообщение **lowercase** » 03 сен 2021, 22:06

Татьяна Яшина писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:57
подражание непоправимо уступает оригиналу

вы, кажется, не понимаете (или не верите) постмодернистскую максиму, что отсылки - не подражание, но я не буду тут распинаться за постмодернизм, пусть Тьма ярится, если оно ей надо)
Вашу мысль я поняла, спасибо)

lowercase писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:06
вы, кажется, не понимаете (или не верите) постмодернистскую максиму, что отсылки - не подражание, но я не буду тут распинаться за постмодернизм, пусть Тьма ярится, если оно ей надо)
Вашу мысль я поняла, спасибо)
Вернуться к началу

Все требует умений.
В данном рассказе отсылка не только через язык или элементы сюжета - а через образ главного героя.
Вот, знаете, сам Довлатов почему-то в половине рассказов называет себя Борей Алихановым - потому что образ и личность - не одно и то же. А тут, простите, неофит присвоил себе такую фигуру!

Я не знаю, кто у вас состоит в любимых авторах, но почему-то думаю, что вы не стали бы вводить в свой рассказ главгером кучерявого толстогубого Сашу, как ни цени вы Пушкина)
Не зря раньше в кино Ленина дозволялось играть только членам коммунистической партии)

Сообщение **lowercase** » 03 сен 2021, 22:17

Татьяна Яшина писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:12
Все требует умений.

несомненно.

Татьяна Яшина писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:12
присвоил

переосмыслил.

Татьяна Яшина писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:12
Не зря

это да, тут действительно не зря! Все не зря, что было раньше.

Сообщение **TbMA** » 03 сен 2021, 22:19

demihero, у меня вопрос.
Скажите, такое неспортивное поведение на Колфане — это норма?
http://kolfan.ru/viewtopic.php?p=32892#p32892
http://kolfan.ru/viewtopic.php?p=32926#p32926
http://kolfan.ru/viewtopic.php?p=32938#p32938
http://kolfan.ru/viewtopic.php?p=32955#p32955
http://kolfan.ru/viewtopic.php?p=32961#p32961

Вы меня простите за мой французский, но на ум приходит только народная мудрость, что досношаться можно и до радио.

TbMA писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:19
такое неспортивное поведение

А чем оно неспортивное? Человек расстроился, тк считает, что образ Довлатова использовали слишком... слишком... зря использовали, короче

. И пишет об этом словами, полными горечи и упрёка

. Вполне спортивно имхо)).

Да вообще.

Сообщение **lowercase** » 03 сен 2021, 22:35

TbMA, ну и зачем ябедничать? Нормально тут все у нас. Татьяна вроде сказала, что ей рассказ понравился, и отсылка (я буду настаивать, что это отсылка, не закос, нет-нет) тут сыграла важную роль. Все хорошо)

Сообщение **TbMA** » 04 сен 2021, 03:20

lowercase, нет тут ни отсылок, ни закосов.
Есть самостоятельное сильное произведение, которое кому-то явно костью в горле.
С обхаянным Герметективом та же фигня, кстати.

Джакарта писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:32
Человек расстроился, тк считает, что образ Довлатова использовали слишком... слишком... зря использовали, короче .

При том, что инфу об использовании он высосал из пальца. Ну да, очень спортивно.

TbMA писал(а): ↑
04 сен 2021, 03:20
высосал

сосал, пока не высосал. Прастите.

Сообщение **lowercase** » 04 сен 2021, 03:34

TbMA писал(а): ↑
04 сен 2021, 03:20
При том, что инфу об использовании он высосал из пальца

перечитайте комментарий Татьяны без кровавого тумана в глазах) Она там подробно объясняет, где отсылка (а еще говорит, что рассказ ей понравился). Я признаться, не углядела сперва, но после ее комментария все вроде бы стало очевидно... в определенной степени. Случайного сходства, подсознательного, никто не отменяет. В любом случае, рассказу Татьяна наверняка вредить не станет.

Татьяна Яшина писал(а): ↑
03 сен 2021, 22:03
Рассказ выйдет в финал, может, и в десятку попадет, так что всё норм.

Татьяна Яшина писал(а): ↑
03 сен 2021, 21:27
Я, допустим, благодаря главгеру, а точнее его закосу под Довлатова - начала читать с большим энтузиазмом, чем другие рассказы, где не было таких отсылок. Иначе, кстати, меня охладило бы сразу, расплывающимся соцветием кепки)
Как фантастический рассказ я его тоже оценила, но, признаться, самое интересное для меня в этом рассказе - это именно отсылки к Довлатову.

Сообщение **lowercase** » 04 сен 2021, 03:40

а еще сравнивать рассказы только друг с другом - вовсе не обязательно, можно с чем угодно сравнивать. Хоть с низкопробными школьными фанфиками, хоть с Шекспиром. Я лично все рассказы сравниваю с "большим миром", видя в них не только конкурсную литературу, которую кровь из носу прочесть надо, но и прекрасное развлечение. Хотите, я всем рассказам буду писать рецензии, указывая уловленные отсылки и влияния? Я могу) Вы меня тоже грызть будете за каждый комментарий, мол, ты чё, как смеешь?.. Хочу сразу уточнить этот момент)