Второй тур, группа Г

Сообщение **Epillet** » 04 сен 2021, 00:58

Серая утроба.
Вчера перед сном я читала "Есть контакт", и полночи вместо сна хихикала в подушку, а сегодня вот вообще хоть не ложись)
На "умели и просрали" я захохотала, а на "неумеренном потреблении кокаина и тутовника" вообще испугалась, что разбужу детеныша. Очень ярко, очень смешно.
Но не могу не отметить, что весь поток мысли гг, предшествующий кульминации, читать тяжеловато. Много лишнего, а многое недоговорено. Приходится продираться. Но за этот восхититетельный финал можно простить многое)))

Угонщики с Бьелсы
Хех! А что такое "тырына"? Ладный, крепко сшитый по правильной выкройке рассказец. Но фасончик-то подкачал, по моему мнению. Таких поворотов уже читано-перечитано. Повеселила некая тенденциозность, чуть ли не гротеск, в подаче характера полковника. Но солдафонистость оказалась персонажу к лицу. В целом рассказ понравился, хотя напрягла авторская страсть писать именно "по выкройке". Положено сделать перса объёмным - вот вам описание внешности. Лейтенант рыжий, косой, с ямочкой на подбородке. Нет чтобы немного обыграть, как с репликами приверженца инструкций Громова: сказал лейтенант и почесал ямочку на подбородке. Он всегда так делал, когда думал. От этого его глаза даже начинали смотреть в одну сторону. В общем, мне не хватило одной выкройки. Тонкости бы ещё да художественности рассказу-крепышу.

Дайте людям ртути
Спасибо за рассказ. Наверное, автора следует похвалить за оригинальность. Не часто встречаются на конкурсах эпистолы. Теоретически это выигрышная форма - читатель сразу почувствует викторианскую эпоху, у автора есть возможность не создавать образы и сцены, а наполнить содержание деталями и пояснениями, нужными для реализации темы. К тому же в переписке проще раскрыть характеры без участия "всеведущего автора" - так получается искреннее. Более-менее автор текста со всем справился. Но зачем-то надел седло не на то сельхозживотное - прилепил "вотэтоповорот". Не айс.

Самый правильный рецепт
Спасибо за рассказ. Он пытался блеснуть технологиями и сведениями, которые я - даже не чайник, а консервная банка - всё равно не поняла. А гуглить поленилась. Текст ещё хотел и насмешить, и удивить интертекстом, и очаровать стилизацией. Тему воплотил, а вот насчёт всего остального... Повыковырять бы из него фемок, флейту, изотопы, Сатану и гомункула-энциклопедиста; заставить объяснить, почему дева полупрозрачная и что за яд был в её крови... Эх, размечталась. В целом вполне читабельно.

Долина Великого Делания
Спасибо за рассказ. Он оставил странное послевкусие: с одной стороны, созданный на шедевральном уровне образ голема (каждая деталь - блеск и сама точность), с другой - бессмысленные описания, на минуточку, главных героев. Динамичное повествование с хорошей интригой и сущее Зельеварение вместо алхимии в фантдопе. Каким бы словом это Зельеварение автор ни назвал, пусть даже стабилизацией вещества. Вместо гомункула - культового существа для всех алхимиков - зомби. Да, многие алхимики были и оккультистами, и некромантия ( в виде общения с мёртвыми) - одно из любимейших их занятий. Но как-то странновато выглядит стремление ГГ оживить когда-то бывшее живым, если уже есть навыки создания существ из неживого - прелестнейших големов.
Даже пришлось гуглить, чтобы в результате объединить разделённые автором цели алхимии - поиск философского камня и превращение металла в золото. А уж аллюзии на современность... как говорится, за гранью.
О речи говорить даже не хочется. В конце концов, каких-то читателей текст зацепил.

skeyven писал(а): ↑
03 сен 2021, 09:27
Ну с этим я не спорю

Простите за поздний ответ, только сейчас удосужилась прочесть все комментарии по группе. Вы даже более щедры в оценках, чем я

Манипуляция всё же случилась, да ещё какая! Люди приобрели противоположные своей сути черты характеров и поведения. Это ли не страшно? В принципе, тогда добряками стала бы большая часть населения Земли. Но какими добряками? Без выбора и воли.

Сообщение **Epillet** » 04 сен 2021, 09:25

Нефидимка, ха, видите, как меняет впечатление порядок чтения рассказов. Мне до Долины Великого Делания попадались исключительно рассказы, в которых герои просто доставали какой-нибудь чудо-эликсир, и - опа! - решали с его помощью текущую задачу. Ну, то есть чистая магия. А в упомянутом рассказе все же описывался какой-никакой процесс создания, поэтому я как раз противопоставила алхимию из него зельеварению. А вот у вас, надо думать, иной опыт на этом конкурсе, и вы пришли к радикально противоположному выводу.
Это вот к срачу о вкусовщине и субъективности оценок, который не так давно полыхал в болталке)

Мой приятель баянист

Легкая, ироничная, абсурдная зарисовка. Написано бойко, прочитал с умеренным интересом. С темой напряг конечно. "Без слов" засчитать не могу, так как не показано большое сообщество. Алхимией тут и не пахнет. Тогда 2-ая? Если рассматривать сам раск, как лекарство от з/с, то пойдёт. Но считается ли это раскрытием темы?
Над оценкой подумаю.

Автору самосовершенствования!

Сообщение **Epillet** » 04 сен 2021, 11:17

Таверна "У Гермафродита"

Ну, да, это полностью печатный рассказ, в такой немного олдовой (ну, или классической) отечественной стилистике. Мне такое разбирать не пристало, я так писать не умею. Очень годно, 10 из 10.

Угонщики с Бьельсы

Какая-то прям поразительная концентрация отличных произведений. Здесь мне тоже совершенно нечего добавить. Превосходный рассказ, эталонное качество, никаких щербинок и шероховатостей. Высший балл без вопросов.

Укол здравомыслия.

Ну, мне понравилось. Но я не поняла. Все-таки не раздваивалась же Люба на самом деле? Когда она успела закадрить мужика и написать на целую выставку? Ну, предположим, она делала это по ночам, когда ложилась спать сразу после работы. А котенок? Его сложно было не заметить. А куда она девала картины на время присутствия своей змеиной личности? Кто подбросил ей очки?
Если она сама их для себя оставила, то как она узнала об их свойствах и где взяла?
Я бы, может, и не задавала этих вопросов, будь рассказ написан в зыбкой сюрреалистичной манере, но он вполне основательный, детальный, бытовой, поэтому не ломать над этим голову невозможно.
Ну, и еще - все же, не все, что колят "вакцина". Вакцина всегда от болезни и для формирования иммунитета. Даже по официальной версии "касты" это должно быть лекарство.
А в целом-то классный рассказ, че уж там.

Черри.

Какой хороший и какой странный рассказ. Написано превосходно, можно только снять шляпу. Звучный, полнокровный язык классической литературы. Некоторые метафоры и сравнения показались мне...ээ...неестественными, но это, скорее, проблемы моего узколобия.
Короче, тут обсуждать нечего - написано идеально. С фантдопом тоже лады. Я только думала, что Черри сдохла, и, честно говоря, была немного озадачена финалом. Стало быть, она просто нашла эту стаю просветленных и предпочла жизнь с ними жизни с хозяином? Но ведь она же, вроде, дурочка?
Короче, немного не поняла я финал.
Но это я так, в порядке рассуждений, надо же что-нибудь написать. А так рассказ, естественно, шикарный, никаких придирок нет, одно восхищение.

Чудо

Ох, я задолбалась придумывать отзывы к безупречным рассказам. Автор, вы молодец. Вы написали отличный рассказ, раскрыли тему и нигде не облажались. Если бы название вашего рассказа начиналось на первые буквы алфавита, я бы похвалила вас заковыристее, но увы. Удачи в конкурсе!

Сообщение **Epillet** » 04 сен 2021, 11:35

Голос, Голем, Мой приятель баянист, Пегасы в огне описывать не буду - они были в моей группе, не вижу смысла.
Таким образом, я справилась. Уффф.
Однозначно поставлю десятки аж восьми рассказам. На счет остальных еще буду думать и, признаюсь, читать чужие отзывы.
Всем обнимашки и удачи.

Epillet писал(а): ↑
04 сен 2021, 09:25
Нефидимка, ха, видите, как меняет впечатление порядок чтения рассказов. Мне до Долины Великого Делания попадались исключительно рассказы, в которых герои просто доставали какой-нибудь чудо-эликсир, и - опа! - решали с его помощью текущую задачу. Ну, то есть чистая магия. А в упомянутом рассказе все же описывался какой-никакой процесс создания, поэтому я как раз противопоставила алхимию из него зельеварению. А вот у вас, надо думать, иной опыт на этом конкурсе, и вы пришли к радикально противоположному выводу.
Это вот к срачу о вкусовщине и субъективности оценок, который не так давно полыхал в болталке)

Я ей-богу не пойму, при чём здесь порядок чтения рассказов и какой-то иной опыт. К чужому мнению отношусь с уважением, но своё железобетонное всё равно ближе. Можно я о своих проблемах при чтении текстов группы? Меня чуть не порвало после первого тура, когда, на мой взгляд, выпнули Жар-птицу, оставив ощипанного воробья. А кто-то подумал: виват самосуду, есть справедливость на свете! И вот - комментирую, хотя лучше б отмолчалась. Более того, после печального случая исключения одного рассказа, я приобрела ещё одного таракана, мощного, жирного и противного. Ага, всюду мнятся заготовки. К примеру, "Чудо" запросто может оказаться не засвеченным в сети текстом, который участвовал в отборе про море, забыла название отбора. А "Долина..." точно из многочисленных текстов про магические школы. Клянусь, это против моей воли - ну мнится, и всё. Ещё хуже, что один из самых любимых текстов показался таким же. На Пролёте я развоевалась против миньки с героями - старик и собака. И эти личные местоимения валом... Короче, со мной сейчас говорить бесполезно. Вот осилю всё, сравню, систематизирую, оценю, тогда, наверное, стану более способной к диалогу. Может быть.

Сообщение **Epillet** » 04 сен 2021, 18:02

Нефидимка, ладно, ладно, извините, я вовсе не собиралась вступать ни в какие дебаты, я даже пересмотрела свое мнение после вашего комментария о зельеварении.
Что до заготовок, то я не вижу смысла об этом переживать. Если это не выяснится каким-нибудь самым нелепым образом (типа как произошло с рассказом "Зов"), мы никогда не узнаем доподлинно, верны ли наши подозрения. А если так, то какой смысл подозревать и портить себе удовольствие? Я тоже встретила на этом конкурсе даже несколько рассказов, которые мне очень понравились, и которые вполне могут оказаться заготовкой ввиду довольно неочевидной связи с темой. Однако презумпцию невиновности никто не отменял, а значит, я буду судить их как соответствующие теме.
Всё, удаляюсь, можете и не отвечать.

Сообщение **skeyven** » 04 сен 2021, 23:36

Добавлю от себя, что по-моему без разницы, как автор реализовал сеттинг в своём рассказе. Вообще, это дело автора. Если у него алхимия больше похожа на зельеварение, или она про черчение кругов и больше похожа на демонологию, есть у него гомункулы или нет, всё это — дело автора. Главное тут следующее:

1. Чтобы читать было интересно
2. Чтобы рассказ выполнял условие темы и показывал общество, где авторская алхимия — это движущая сила прогресса.

А уж более лубочное у конкретного текста представление об алхимии, или менее — это всё лирика. Мы же читаем/пишем фантастические рассказы, а не документалки.
По сути, подобные замечания просто синонимичны фразе: "Я бы на эту тему писал(а) по-другому". На что всегда справедливо возразить: "Ну вот и пишите так, как писали бы вы, а автор написал(а) так, как написал(а) он(а)".

У меня лично нет желания читать одинаковые рассказы, и наоборот с большим удовольствием наблюдаю, как разные люди проявили фантазию совершенно не похожими способами, и неожиданно разрешили конкурсные темы. Это же здорово! Когда темы были объявлены, мне (как, думаю, и многим другим) казалось, что написать что-то на любую из них сродни невозможному! А в итоге вон сколько решений, и каждое самобытное! С чем нас всех и поздравляю

PS: на мой взгляд "Чудо" совершенно не похоже на заготовку, как и "Долина", тем более на академку. Единственное подозрение в заготовке за два раунда вызывали "Портрет Друза Браншберриса" и с куда меньшей уверенностью "Зов" (иронично).
Но т.к. доказать/проверить ничего нельзя, то соглашусь с Epillet , что и волноваться на этот счёт бессмысленно. В крайнем случае, можно вынести на обсуждение наличие конкурсной темы в беспокоящем рассказе :)

Сообщение **skeyven** » 05 сен 2021, 00:28

[Везёт тебе, парень, или Немного об энтропии во Вселенной]
Читал долго. Это не вина автора. Я просто не очень воспринимаю космические сеттинги. Как-то вот если научная фантастика, то представим, а если оно только ради приключений, то мне ближе магия, фентези и прочие эльфы. Однако, это всё не более чем вкусовщина. Но есть, конечно, и пара моментов, с которыми автор действительно мог бы мне помочь:
1. Сильно запутало в начале "старпом", пытался представить себе большую шлюпку или хоть с какой-то командой. Какой ещё старший помощник, когда он один в экипаже?
2. Фунгоиды... Не, я загуглил. Fungi — грибы на латыни. Термин автор, получается, придумал правильный. Но поставьте себя на моё место. Ещё не понял, кто передо мной. Какой-то круол. А он уже быстро поменялся с круола на фунгоида. А я ещё не вдупляю, что это прям грибы. Ну т.е. мало ли, как их в речи называют. Ну назвали грибами, может, шутка такая. Тем более грибы можно очень по-разному себе представить. Ну это так...

Ещё по впечатлениям:
Когда читал новостные сводки о других расах... Кстати, почему расы-то а не виды? Шучу, это не камень в огород автора: я даже прогуглил, что это устоявшийся термин, и во всём виноват Толкин (а он точно лингвист после такого? И тут в пору пошутить: ну так лингвист же, а не биолог - опа, опа, шутки). Пардон.
Так вот, когда читал новостные сводки о расах без речи, сильно царапнуло, что они все погибли от недопонимания. Прям ядерные войны развели от недопонимания. Не, автор имеет право, писать, как ему больше нравится, и на рассказ это не влияет (тем более, что потом нам сообщают, что на самом деле им сильно помогли погибнуть), но всё равно царапает, потому что даже в школе на уроках истории разделяли причины войны и поводы для войны. И поводы никогда не могут послужить реальными причинами. Но это так... Просто в порядке диалога с автором. Понятно, что такая мелочь на восприятие рассказа не влияет.

А что влияет:
Слишком стремительна развязка. Но это можно понять и простить. Текст упёрся в потолок из 40-ка тысяч знаков впритык. Поэтому полноценному расследованию места не хватило. Но я сообщаю автору, что мне расследования-таки не достало, потому как оно неиллюзорно было заявлено, и я уже настроился.

Вообще, это не более чем брюзжания, и ни в коем случае отзыв не стоит воспринимать, как негативный.
Рассказ я вижу сильным, крепко-написанным. Прошёл гладко, текст из себя не выбивал, слог приятный, доступный, снимаю шляпу. Просто текст не попадает именно в меня, так бывает, это норма.
По оценке: ну как минимум выше среднего, а там ещё сориентируюсь по отзывам в группе насколько следует высоко ставить, т.к. сам не ЦА.
Но в целом, мне всё-таки скорее понравилось, чем нет. Просто крышу не сорвало :) А так, повторюсь, очень добротно. Рассказ высокую планку группы, заданную ёжиком держит вполне достойно.
Спасибо, автору

И желаю удачи

Микроклимат

Мне понравилась интрига в рассказе, что он заставляет думать - а что там? И даёт возможность построения нескольких версий. То ли мужик от потери подруги ,когда она утонула,умом тронулся и теперь из чувства вины или по какой иной причине зависает в симуляции, забив на настоящую жизнь. Или он сам создал симуляцию. Или участник эксперимента. Или инопланетяне захватили его. Или это какая-то аллюзия на "бесконечное лето" (эту версию я где-то на форуме подсмотрела).
И каждый читатель может остаться со своим ответом. Понять по своему.
Но с девушкой явно что-то не то. Похоже больше всего, что она программа (как раз из-за переизбытка Семёнов, это ж в играх такой прикол - обращаться по имени).
Из минусов - невычитанность. Что поправить можно. И нужно.

Почитала комменты. Предлагаю автору мнение тех, кто придирается к речи персонажей, делить на двое, а лучше - игнорировать. А рассказ вычитать и отправить куда-то на печать. Ибо это весьма читабельно, на графоманию совсем не похоже.

Сообщение **Marinera** » 05 сен 2021, 19:44

98 из 100
Рассказ сработан добротно и все при нем. Тема раскрыта, к персонажам вопросов нет. Но сама идея – обнажить порок жадность выполнена топорно, на мой взгляд. Зачин неплохой. Только зачем же так всех под одну гребенку? Из присутствующих в торговом центре нашла только одного ребенка. А их должно было быть больше, намного. Пусть самоконтроль отключился и остались одни инстинкты. Инстинкт сохранения потомства, да и вообще самосохранения, куда подевался? А он у всех живых организмов самый сильный.
В-общем, вся идея не убедительна. Хочется в целом думать о человеке лучше.

Сообщение **Marinera** » 05 сен 2021, 19:45

Везет тебе парень или немного об энтропии во вселенной
Из недостатков:
Сложное начало. Чтобы понять, что происходит, перечитывала несколько раз.
Сухой стиль повествования. В тексте практически отсутствует образность и метафоричность, и это делает повествование скучным. События перечисляются перечнем фактов.
Не понравилось, что не Павел, а Пашка. Это принижает умного парня и обесценивает его значимость.
Не нашла в тексте раскрытие темы.
Плюсы:
Процесс расследования оживил повествование и финал, закономерный, хотя и несколько неожиданный сыграл в пользу рассказа. Интересно было следить за ходом расследования.
Масштабность мира. Наличие множества рас с разным способом коммуникаций – это было интересно. Разумный гриб, захвативший вселенную – забавно)

Сообщение **Dimanid** » 05 сен 2021, 20:06

Xapu3Ma, позвольте не согласиться по вопросу ожога. Есть понятие - химический ожог, и обжигает не химия) она источник . Так что норм) вопрос в другом, в данном контексте Слово просто это бессмысленно. Автор просто хотел лишний раз подчеркнуть , что мир связан с алхимией. Однако это и так понятно.

Сообщение **Marinera** » 05 сен 2021, 20:07

Вопреки здравому смыслу
Рассказ понравился. Будущее, где в школах преподают ТикТок и Инстаграмм – вполне реалистичное, учитывая скорость развития прикладных технологий.
Недостатков не нашла.
Спасибо автор.
Удачи на конкурсе.

Сообщение **Marinera** » 05 сен 2021, 21:04

Голем.
Очень атмосферный рассказ.
Может, кому-то описания не нравятся, но на мой вкус начало - великолепное, моментально погружающее в атмосферу.
Для количества информации, упакованном в рассказе, он маловат в объеме. Историю хочется узнать обширней, не торопясь, рассмотреть со всех сторон – больше об опытах, об этом мире, об алхимии через Жозефину, ее отца, гильдию и т.д., разобраться в ней основательней, прочувствовать конфликт отца и дочери глубже, а не вскользь.
Из недостатков отмечу – не очевидный для неподготовленного читателя (к коим и себя причисляю) конфликт. Даже погуглив слегка про уроборос , не совсем понятно, почему он является заразой.
Автору спасибо за рассказ. Удачи на конкурсе!