Второй тур, группа А

Аватара пользователя
Матильда Матильдовна
Добрый друг
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 26 май 2019, 00:48

Второй тур, группа А

Сообщение Матильда Матильдовна » 12 сен 2021, 00:39

Владимир Сыров писал(а):
12 сен 2021, 00:29
вы бывали в деревне?
Вот честно, лучше б не бывала.

Да, согласна, я тоже устала спорить, тем более, что это бесполезно - мы по-разному оцениваем текст и его составляющие.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа А

Сообщение Владимир Сыров » 12 сен 2021, 00:53

Матильда Матильдовна писал(а):
12 сен 2021, 00:39
мы по-разному оцениваем текст и его составляющие.
Мы еще и социальную норму по-разному оцениваем, что куда страшнее :smile:

Кстати, мне знакомо явление, когда городские жители страдают от фобии в отношении деревни и ее жителей :lol:
Можно отдельно говорить о причинах этого курьезного явления, но последствия самые неожиданные, как видим.
Скоро вырастет когорта писателей, для которых все, что за МКАДом будет темной фантастической зоной, аборигенам которой можно легко приписать сколь угодно безнравстаенное поведение.

Желаю вам поездить по стране, познакомиться с людьми (обязательно побывать в Карелии, лучше летом), открыть для себя светлую сторону коренного населения РФ.

Аватара пользователя
Матильда Матильдовна
Добрый друг
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 26 май 2019, 00:48

Второй тур, группа А

Сообщение Матильда Матильдовна » 12 сен 2021, 01:10

Хе-хе-хе :lol:

Аватара пользователя
Zewgma
Добрый друг
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 авг 2021, 10:50
Откуда: Москва

Второй тур, группа А

Сообщение Zewgma » 12 сен 2021, 01:18

Сказочный_Никто_21 писал(а):
11 сен 2021, 19:33
Это ваши фавориты?))
Ну Токити не фаворит, но запомнились. Если говорить о мастерстве, то Удача, недорого - но больно уж мрачно...

Аватара пользователя
Zewgma
Добрый друг
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 авг 2021, 10:50
Откуда: Москва

Второй тур, группа А

Сообщение Zewgma » 12 сен 2021, 01:22

Владимир Сыров писал(а):
12 сен 2021, 00:53
обязательно побывать в Карелии, лучше летом)
вот "Зою" я еще в 1 туре оценивала.

там на станции Медвежья гора невозможно не заметить большую гору... но автор умудрился.

А вообще деревенские внушают священный ужас своей живучестью и приспособленностью.

Аватара пользователя
Zewgma
Добрый друг
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 авг 2021, 10:50
Откуда: Москва

Второй тур, группа А

Сообщение Zewgma » 12 сен 2021, 01:24

Белокнижник писал(а):
11 сен 2021, 20:45
А что поделать, если лучше в группу не завезли?
как это, полно отличных рассказов.

Аватара пользователя
Zewgma
Добрый друг
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 авг 2021, 10:50
Откуда: Москва

Второй тур, группа А

Сообщение Zewgma » 12 сен 2021, 01:30

Владимир Сыров писал(а):
12 сен 2021, 00:29
Мой тезис. Нормальные люди детей не продают. Ненормальность требует обоснования.
я думаю, у "Зои" должно быть продолжение. Типа они детей надеялись спасти от советской власти таким образом. И еще придумают, как отомстить комиссарам.

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Второй тур, группа А

Сообщение Г у д в и н » 12 сен 2021, 02:57

Владимир Сыров писал(а):
12 сен 2021, 00:53
Скоро вырастет когорта писателей, для которых все, что за МКАДом будет темной фантастической зоной, аборигенам которой можно легко приписать сколь угодно безнравстаенное поведение.
Да никогда такому не бывать. Только сегодня думала, что в том и суть, что всякого рода писатели должны прорастать отовсюду, из всех других профессий и слоёв общества, так сказать. Не имеет смысла после школы становится писателем. То есть только писателем. Мож, для каких-то единиц только. И сценаристов почти туда же. Ну, там больше единиц, вероятно. Журналистами, пожалуй, лучше после школы становиться, пока юношеский максимализм и наивность не утеряны)
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
ZarazaMaza
Колфан-29
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 авг 2021, 13:02

Второй тур, группа А

Сообщение ZarazaMaza » 12 сен 2021, 06:23

Владимир Сыров писал(а):
12 сен 2021, 00:02
Ценность семьи - норма для обычного общества. Потому что общества, где нормы иные либо уже стерты с карты мира, либо уверенно идут к этому.
Выбрасывание новорожденных в мусорку или уличные туалеты, а также продажа детей разных возрастов, вполне себе существует даже в наше прекрасное детоцентричное время. В новостях то и дело мелькают подобные вещи.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа А

Сообщение Владимир Сыров » 12 сен 2021, 08:08

ZarazaMaza писал(а):
12 сен 2021, 06:23
Выбрасывание новорожденных в мусорку или уличные туалеты, а также продажа детей разных возрастов, вполне себе существует даже в наше прекрасное детоцентричное время. В новостях то и дело мелькают подобные вещи.
Прошу вас не подменять понятия нормы и патологии, общественно-приемлемого поведения и преступного.

Современное состояние общества невозможно назвать детоцентричным, достаточно взглянуть на статистику. Это отдельная тема)

Аватара пользователя
ZarazaMaza
Колфан-29
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 авг 2021, 13:02

Второй тур, группа А

Сообщение ZarazaMaza » 12 сен 2021, 08:30

Владимир Сыров писал(а):
12 сен 2021, 08:08
Прошу вас не подменять понятия нормы и патологии, общественно-приемлемого поведения и преступного
Я и не подменяю. Я где-то сказала что это норма или призвала делать также? Просто акцентирую внимание на проблеме. Она когда-то была, да и сейчас ещё никуда не делась.

Аватара пользователя
ZarazaMaza
Колфан-29
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 авг 2021, 13:02

Второй тур, группа А

Сообщение ZarazaMaza » 12 сен 2021, 08:41

Владимир Сыров писал(а):
11 сен 2021, 21:29
В "Зое" обычные советские люди, не преступники, не мутанты, не зомби, просто люди. Продавали. Своих. Детей. Для жертвоприношения.
Остальные покрывали преступников, соучастники.
Это не просто мерзко, это песец, как странно! Вообще, необъяснимо. Во-первых, родительский инстинкт один из самых сильных. Во-вторых, так делать не принято, порицаемо и противно культуре описанного народа. В-третьих, это незаконно.
Это всё верно и я с вами согласна полностью. Но не стоит забывать одну вещь. Мы живём не в идеальном обществе, а значит всегда есть люди, плюющие на закон и нормы. Проще говоря - преступники. Именно такая ситуация в "Зое" и показана. Кроме того, не стоит забывать, что имеется в наличии мистическая составляющая. А именно "чудь белоглазая". Возможно, население околдовано или запугано представителями этого племени? И общество выбрало "малое зло" перед большим. Возможно, выживание целой деревни обеспечивается продажей детей?

Аватара пользователя
Белокнижник
Колфан-29
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 28 май 2019, 18:56

Второй тур, группа А

Сообщение Белокнижник » 12 сен 2021, 08:46

Zewgma писал(а):
12 сен 2021, 01:24
полно отличных рассказов.
Полно, но лучше нету :gigi:

Аватара пользователя
Натали
Добрый друг
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 сен 2020, 15:13

Второй тур, группа А

Сообщение Натали » 12 сен 2021, 10:52

Владимир Сыров писал(а):
11 сен 2021, 20:41
оскорбление коренного населения Карелии.
Поэтому раньше писали: "в уездном городе N" )), и никому не обидно. В данном случае лучше было бы просто обозначить, что край глухой, лесистый, дремучий.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа А

Сообщение Владимир Сыров » 12 сен 2021, 11:22

Натали писал(а):
12 сен 2021, 10:52
В данном случае лучше было бы просто обозначить, что край глухой, лесистый, дремучий.
Да ни в каком даже самом глухом краю не нормально жертвовать своими детьми. Это просто недостоверный элемент. Карелия под руку попалась.

Вместо того, чтобы построить сюжет вокруг народного запроса и реакции властей, допущена нелепость.
Могло быть так. Инокентий, армейский разведчик отлично показавший себя на дальневосточном фронте и комисованный по ранению после выписки из госпиталя получает приказ оказать помощь правоохранительным органам в Карелии пропадают дети. Возмущенные селяне сплошь охотники и промысловики грозятся разыскать виновников и устроить самосуд, доверие советской власти подорвано. Ген штаб опасается, что в деле замешана иностранная разведка. Инокентий командируется в распоряжение комиссара нквд. получает указание не верить никому и подозревать в пособничестве всех, включая комиссара.
Сюжет начинает работать. Кеша может правда оладий, а может прикидывается. Зоя какая-то странная, несет околесицу, и между ними возрикает напряженность, разрешающаяся только когда Кеша видит все своими глазами и участвует в событиях.
Он-то думал, что невидимая война - это шпионы и диверсанты кап стран, а тут открывается целый мир. А странности Зои объясняются тем, что она побывала в плену, медиум, и охотник за привидениями.
В финале рыдающие матери обнимают спасенных детей, Зою представляют к награде, а Кеша, который уже никогда не станет прежним, запрашивает перевод.

Ну, просто же)

Аватара пользователя
Матильда Матильдовна
Добрый друг
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 26 май 2019, 00:48

Второй тур, группа А

Сообщение Матильда Матильдовна » 12 сен 2021, 11:36

Свят-свят.

Аватара пользователя
ZarazaMaza
Колфан-29
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 авг 2021, 13:02

Второй тур, группа А

Сообщение ZarazaMaza » 12 сен 2021, 11:41

Владимир Сыров писал(а):
12 сен 2021, 11:22
Да ни в каком даже самом глухом краю не нормально жертвовать своими детьми. Это просто недостоверный элемент. Карелия под руку попалась.
Отношение к детям менялось с развитием общества.
Известно существование генеалогического трактата «Как определить, стоит ли воспитывать новорожденного», который подробно описывал форму, размеры и параметры ребёнка, которого можно оставить, и советовал не тратить время на тех, кто «не безупречен».

Самым «небезупречным» вариантом новорожденного были девочки, их убивали чаще. Вот, например, один век до нашей эры, указания Илариона жене Алис: «Если повезет и ты родишь ребенка, то, если это будет мальчик, пускай живет, если же девочка, брось ее». Это привело к тому, что во многих документах древних городов, мальчиков всегда было значительно, в разы больше, чем девочек. По сохранившимся свидетельствам современников «даже богатые люди всегда бросают дочь». А незаконнорождённых убивали вообще вне зависимости от пола.

Почему люди это делали? На этот вопрос ответил Сенека: «Мы разбиваем голову бешеному псу; мы закалываем неистового быка; больную овцу мы пускаем под нож, иначе она заразит остальное стадо; ненормальное потомство мы уничтожаем; точно так же мы топим детей, которые при рождении оказываются слабыми и ненормальными. Так что это не гнев, а разум, отделяющий больное от здорового».

Но даже если детей не убивали намеренно, к ним относились, как к предметам, которыми можно распоряжаться как угодно. Известен, например, случай из жизни Генриха IV: его спеленатого брата ради забавы использовали вместо мяча в игре, его перекидывали из одного окна в другое, и… он разбился.

К ребёнку не относились, как к человеку, ни о какой психологической близости даже речи не шло.

https://infourok.ru/news/detstvo-skvoz- ... i-910.html

Аватара пользователя
Натали
Добрый друг
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 сен 2020, 15:13

Второй тур, группа А

Сообщение Натали » 12 сен 2021, 12:02

Шедевр этого забега для меня "Триумф скромного пророка". "Зоя" на втором месте.

Аватара пользователя
Сказочный_Никто_21
Колфан-29
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 30 май 2019, 12:46
Откуда: Арракис

Второй тур, группа А

Сообщение Сказочный_Никто_21 » 12 сен 2021, 14:07

Пока результаты не объявили, попробую предугадать 7-ку финалистов.

1) Зоя
2) Превращение
3) Триумф...
4) Шлепок
5) Голем и Беглянка
6) Изгнание
7) С любовью из России

Первые три, кмк, пройдут наверняка, а дальше может всякое случиться.
По отзывам также хорошо зашли: "Жизнь коротка", "Во всем виновата Франческа", "История...", "Девочка...", "Токити".
Они вполне могут подвинуть места с 4 по 7.
Надежды нет. Но светлый облик милый
Спасут, быть может, черные чернила!

Аватара пользователя
ZarazaMaza
Колфан-29
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 авг 2021, 13:02

Второй тур, группа А

Сообщение ZarazaMaza » 12 сен 2021, 18:19

Сейчас сравнила предыдущий Колфан и этот. Этот заход нормально так вырвался вперёд по количеству сообщений :glum: :appl:

Закрыто