Страница 16 из 17
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 13:50
Владимир Сыров
Вот взять хотя бы нас.
Вы прям на регулярной основе читаете по 3 рассказа в день и пишете развернутые рецензии, знакомитесь с другими точками зрения, размышляете над ошибками и находками?
Я нет. Конкурс создал условия, при которых иначе нельзя, собрался и сделал, на миллиметр вырос над собой.
Не было бы Александра Петрова - не было бы и конкурса, я бы просиживал в тик-токе и рыл в носу, вместо работы над текстами.
Воля и труд формируют среду,
Среда заставляет меняться.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 13:52
Epillet
Владимир Сыров,
Не отправился что ли коммент...
А что вы подразумеваете под "фильмом для подростков"? Фильм с рейтингом PG-13? Дык это добрая половина киноклассики, без преуменьшения.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 13:54
Мышель
Только давайте сначала определим понятие "подросток". В англоязычной группе "-teen" между 13 годами и 19 - гигантская дистанция.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 13:55
Г у д в и н
Владимир Сыров писал(а): ↑31 авг 2021, 13:50
Я нет. Конкурс создал условия, при которых иначе нельзя, собрался и сделал, на миллиметр вырос над собой.
Не было бы Александра Петрова - не было бы и конкурса, я бы просиживал в тик-токе и рыл в носу, вместо работы над текстами.
А я бы что-то писала. На худой конец - джинсы подшила бы, что тоже необходимо, осень грядёт
короч, я наоборот - здесь прокрастинирую получается))) И оффтоплю
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 13:59
Владимир Сыров
Epillet писал(а): ↑31 авг 2021, 13:52
что вы подразумеваете под "фильмом для подростков"?
Готов согласиться с формулировкой, которую вы предложите)
Глав герой подросток соответствующего ца возраста. Фильмы выпущены не раньше 1995 года.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 14:08
Мышель
Владимир Сыров писал(а): ↑31 авг 2021, 13:59
Глав герой подросток соответствующего ца возраста.
Не соглашусь. И на своих мелких видела и вижу, и на их приятелях, да и исследования на эту тему были: для детской и подростковой аудитории истории/фильмы о своей возрастной группе менее интересны, чем о следующей. Они же умные, про себя и так всё знают
А вот что там, за поворотом/порогом?
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 14:54
Владимир Сыров
Мышель писал(а): ↑31 авг 2021, 14:08
о своей возрастной группе менее интересны, чем о следующей. Они же умные, про себя и так всё знают А вот что там, за поворотом/порогом
Тот же Лукьяненко доказывает обратное, как и Роулинг, Линдгрен, Кинг и много кто еще.
Понятно, что возрастной рейтинг не обязан определяться возрастом гг) я тоже в детстве читал все подряд, и попадались вещи вполне взрослые.
Вроде, им легче себя идентифицировать с героем и сопереживать, если он делает что-то понятное: ходит в магическую школу, космические походы, сбегает от строгих родителей, чтобы рисовать пегасов. Ребенку чуть ближе, чем рутина пятидесятилетнего сенатора, уже третье чтение продвигающего в галактическом совете законопроект о кадастровой оценке блуждающих астероидов; или полная приключений жизнь менеджера по продажам офисной мебели.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:07
Trollbreaker
Еще многое зависит от сути произведения. Если автор делает конкретный продукт рассчитанный на определенную целевую аудиторию, то и центральные персонажи будут максимально приближенными к ЦА по возрасту и точкам соприкосновения. Другое дело, если цель донести конкретную мысль и тогда персонажи должны под нее подстраиваться.
Как пример возьмем "Одним проще" - где главный герой это интеллигентный мужчина в возрасте, у которого есть устоявшиеся жизненные ценности. Читатель осознает, что именно для протагониста "упростин" настоящий кошмар наяву, потому что противоречит всему, что он ценит в себе и других людях.
Также есть универсальные жанры вроде научной фантастики или фентези, где у нас могут быть тысячелетние эльфы и невероятные инопланетные формы жизни. С такими персонажами у людей нет точек соприкосновения, им скорее любопытно "а как мыслят и живут они, такие отличные от нашей жизни?"
Могу ли я понять заботы и проблемы котозавра? Очень сомневаюсь, но мне интересно, а в чем же он от меня отличается.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:12
Мышель
Владимир Сыров писал(а): ↑31 авг 2021, 14:54
Ребенку чуть ближе, чем рутина пятидесятилетнего сенатора
Так я не говорю, что через две-три возрастные группы. Следующую.
С фантастикой-фэнтези возраст ГГ=возраст ЦА пройдёт, потому что фантастика. Правда, должно быть хорошее понимание психологии подростков. Историческая-альтернативная сойдёт. А вот современная проза - увы. И дети, и подростки в 99% случаев намного лучше знают свои реалии, чем взрослый автор - даже если у него есть свои дети такого же возраста :) - и сразу фальш чувствуют.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:25
Владимир Сыров
Мышель писал(а): ↑31 авг 2021, 15:12
дети, и подростки в 99% случаев намного лучше знают свои реалии, чем взрослый автор
Однажды в детстве на чердаке бабушкиного сельского дома нашел старую потрепанную книгу без обложки. Толстенная, детская, с картинками, советские писатели. Прочел. Там было несколько произведений Аркадия Гайдара, которые мне показались очень серьезными. И дети такие самостоятельные, решительные.
Еще про пионеров-героев там были статьи. Просто офигел, помню, от того, что творили ребята в возрасте, в котором я в сеседний город съездить боялся. Современная проза, она тоже разная бывает. У детей все контрастно - тут норм чувак, читаем. А этот лошара - на полку.
В школе сомнения и метания Пьера Безухова - сущая пытка, а вот конкретный Базаров заходит на ура.
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:32
Epillet
Владимир Сыров, извините, отлучалась.
Ок, поехали.
Донни Дарко
Мост в Терабитию
Класс
Королевство полной луны
Впусти меня
Отрочество
Ученик
Не отпускай меня
Это навскидку, и только где гг - подросток/подростки
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:33
Владимир Сыров
Лучший способ приучить ребенка читать - убрать из его жизни телевизор, планшеты, компы, смартфоны с играми.
Читать сложные вещи - убрать простые.
Когда навык разовьется, малыш не будет падать в обморок от вида толстой книги без картинок, реактор можно считать запущенным
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:35
Владимир Сыров
Epillet писал(а): ↑31 авг 2021, 15:32
Донни Дарко
Мост в Терабитию
Класс
Королевство полной луны
Впусти меня
Это интеллектуальное кино, верно? Противовес одноклеточному марвелу?
Ок, посмотрю на досуге.
Отрочество
Ученик
Не отпускай меня
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:37
Владимир Сыров
Epillet писал(а): ↑31 авг 2021, 15:32
поехали.
Донни Дарко
Мост в Терабитию
Класс
Королевство полной луны
Впусти меня
Отрочество
Ученик
Не отпускай меня
Это интеллектуальное кино, верно?
Противовес одноклеточному марвелу?
Ок, посмотрю на досуге)
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:39
Epillet
Владимир Сыров,
Ну, я не стану разбрасываться эпитетом "интеллектуальное", тем более, что я накидала максимально разнородный список (там и совсем семейное есть, и совсем фестивальщина, и вампиры), но, имхо, это фильмы, в которых "что-то есть", и их главные герои, как вы и заказывали, - подростки. А, ну, и все сняты после 2005 года
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:40
Epillet
Владимир Сыров, 1995, пардон муа
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:47
Владимир Сыров
Epillet писал(а): ↑31 авг 2021, 15:39
накидала максимально разнородный список
Давайте все же придем к общему понятию.
Вот "Человек паук. Возвращение домой" это прям дно.
А "Первому игроку приготовиться" - как?
"Перси Джексон"?
"Игра Эндера"?
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:50
TbMA
"Игра Эндера" шЫкарна.
"Первому игроку приготовиться" уважаю за отсылочки к реальным событиям в части пасхалок.
Я б сюда ещё добавила сериальчик "Очень странные дела".
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 15:51
Вика
«Игра Эндера», там есть о чем подумать) то есть не самое дно
Первый тур, группа № 7
Добавлено: 31 авг 2021, 16:00
Мышель
Владимир Сыров писал(а): ↑31 авг 2021, 15:47
Давайте все же придем к общему понятию.
Давайте. О каком конкретно возрасте мы говорим? 10-12-14-16-19?
Для того, чтобы быть приемлемым, фильм/книга должны быть хоть немного выше по интеллектуальному уровню, чем уровень потребителя. Но не настолько выше, чтобы понимание было сильно затруднено.