Коллекция фантазий

viсtor писал(а): ↑

04 окт 2021, 12:44

Скорее всего, мне не понять механику этой системы

Тут с полярными оценками такая штука: если условный автор всем рассказам поставит колы, это будет значить то же самое, как если бы он поставил им всем десятки: что автор считает все рассказы равными.

Пример посложнее: автор нескольким рассказам (назовём их группой "альфа") поставил десятки, а остальным (группа "бета") - единицы. Система будет трактовать это так же, как если бы группе "альфа" он поставил 8, а группе "бета" - 6, или группе "альфа" - 5, а группе "бета" - 4. Это просто значит, что рассказы из группы "альфа" автор оценивает выше, чем рассказы из группы "бета".

Обратите внимание на то, что эти трактовки оценок никак не зависят от чужих оценочных шкал. Если взять любые два рассказа, оцененные одним человеком, они будут равны или же какой-то из них будет выше, а второй, соответственно, ниже (а насколько ниже - это уже не имеет значения). И так делается с каждой парой рассказов.

demihero писал(а): ↑

04 окт 2021, 12:51

трактовки оценок никак не зависят от чужих оценочных шкал.

Грандиозная идея!
А есть какие-то зарубежные аналоги?
Оптимальный опыт оценочных шкал западных литературных проектов?

viсtor писал(а): ↑

04 окт 2021, 12:59

Грандиозная идея!

По-моему, вы не поняли. "Чужие оценочные шкалы" - это не "оценочные шкалы других конкурсов". Это "оценочные шкалы других конкурсантов". Как в том примере, где у один человек не ставит на конкурсе оценок выше шестёрки, а другой не ставит ниже шестёрки.

demihero писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:01

вы не поняли

Я понял, что вы работаете над прогой, повышающей уровень независимости индивидуальных оценок от бессистемного потока мнений. Параллельно, этот проект позволяет отсекать диверсии, скаредность, предвзятость в оценке каждого отдельно взятого рассказа (если не сегодня, то завтра )))

demihero писал(а): ↑

04 окт 2021, 12:51

насколько ниже - это уже не имеет значения

Т. е. если у меня есть в таблице 7 и 4, то, когда я там по пол часа думаю поставить 5 или 6 - это не важно?

demihero писал(а): ↑

04 окт 2021, 12:27

Вот вам пример: у одного оценщика все оценки распределяются от 1 до 6, потому что он судит рассказы "с позиции вечности", сравнивает с классиками. А у другого оценщика все оценки укладываются в промежуток от 6 до 10 баллов, потому что он их сравнивает со своим очень слабым уровнем, а ещё накидывает баллы за то, что все такие молодцы, и просто не хочет никого обижать. Получается, что у одного 6 - это значит "лучший рассказ", а у другого 6 - это "худший рассказ". Просто суммировать такие шестёрки некорректно, потому что оценщики вкладывали в них разный смысл.

Вот как раз вполне корректно. Потому что оба оценщика применяют свои принципы ко всему массиву. То есть оценивают разно, но единообразно. Условно говоря, если я всем понаставлю колы, то моя оценка ни на что не повлияет.
Впрочем, я не утверждаю, что такая система чем-то плоха (или хороша), и вы вправе применять любую систему

Юна Ги писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:12

Т. е. если у меня есть в таблице 7 и 4, то, когда я там по пол часа думаю поставить 5 или 6 - это не важно?

Когда вы ставите рассказу на балл ниже, он смещается относительно каких-то других рассказов на вашей шкале, а относительно других - не смещается. Смотрите пример: допустим, у вас есть такие оценки:

"Не спрашивай меня" - 7 баллов,
"Я не знаю" - 7 баллов,
"Как испытывать грусть" - 6 баллов,
"Соленая вода разрешила мне" - 5 баллов,
"Молчать" - 5 баллов.

Рассказ "Я не знаю" сейчас имеет равный балл с одним другим рассказом ("Не спрашивай меня") и выше трёх рассказов (всех остальных). Допустим, после размышлений вы решили снизить балл рассказу "Я не знаю" до шестёрки. Теперь он ниже одного рассказа, равен одному рассказу и выше двух рассказов.

bbg писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:15

Условно говоря, если я всем понаставлю колы, то моя оценка ни на что не повлияет.

Как раз по системе Ника Средина она ни на что и не повлияет. А по обычной системе с суммированием баллов - ещё как повлияет. Доказано, что кол весит больше десятки, потому что среднестатистическая "средняя" оценка (т.е. ось оценочной шкалы) лежит где-то в районе семёрки.

bbg писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:15

То есть оценивают разно, но единообразно.

Это было бы нормально, если бы оценивали чужие группы + не было бы вторых рассказов. В ином случае шкала важна, т.к. дает прибавку к баллам.
Пример: я ставлю всем 8,9,10, вы - 1,2,3. Мы оба считаем рассказы друг друга классными и ставим 10 и 3. Итого без нормализации выигрывает тот, у кого шкала меньше.

mick_ekb писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:21

если бы оценивали чужие группы

Ага...

demihero писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:20

смещается относительно каких-то других рассказов на вашей шкале

А, ясно, спасибо за разъяснения

mick_ekb писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:21

Пример: я ставлю всем 8,9,10, вы - 1,2,3. Мы оба считаем рассказы друг друга классными и ставим 10 и 3. Итого без нормализации выигрывает тот, у кого шкала меньше.

Но при этом я одинаково опускаю вниз все рассказы, а вы одинаково поднимаете все. И разница между минимальной и максимальной всё равно 2 балла, вне зависимости от шкалы.

mick_ekb писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:21

Пример: я ставлю всем 8,9,10, вы - 1,2,3. Мы оба считаем рассказы друг друга классными и ставим 10 и 3. Итого без нормализации выигрывает тот, у кого шкала меньше.

То есть влияние есть только если шкалы разной длины.
Условно вы ставите 8-10, а я 1-5. Тогда моя максимальная оценка (5) больше приподнимает рассказ, чем ваша десятка.

mick_ekb писал(а): ↑

04 окт 2021, 12:49

делать топ-все рассказы

Я так и делаю, а потом округляю оценки.

NVamp писал(а): ↑

04 окт 2021, 08:54

Здравствуйте, только вчера прочитал ваш рассказ, он, что называется, запал в душу. Очень крутая задумка, а идея про общение аналогиями,как мне кажется, сложна для реализации, но вы отлично справились!
А по поводу причин - на сколько я понял, действие происходит в "Мире потерянных вещей", и ГГ, по сути, такой же потеряный. Как только он обретает себя - сразу возвращается обратно. Как бы все логично получается. Интересно было бы прочитать побольше об этом мире.
Спасибо за полученные от рассказа эмоции.

Типа того, да.

Оно было перед возвращением героя домой

Но больше нет

Простите, что не в тему спора.

bbg писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:28

Но при этом я одинаково опускаю вниз все рассказы, а вы одинаково поднимаете все

В финале бы не получилось оценивать чужие группы, поэтому оно все равно бы сыграло. И с несколькими рассказами в финале от одного автора это бы еще хуже работало. Так что нынешняя система вполне хороша.

Большая статья Антона Осанова по результатам "Колфана-28": https://vk.com/wall-166993436_22196

demihero писал(а): ↑

04 окт 2021, 13:59

Большая статья

Мда...

Можно и моё место, если не затруднит?

felidae, 31.

Ваш рассказ, кстати, тоже в "Даркер" отправил.