Конкурсная болталка

[Владимир Сыров]

ниче в них не рождается) все остаются при своем мнении)

В споре рождается понимание, сколько заинтересованных сторон, что им нужно, учитывать ли их интересы?
Пока никто не предъявил вам своих планов на нечто (предмет, территорию, понятие), вы живете в полной уверенности, что это нечто ваше.

[Энни Нилсен]

Я дала ссылку на патент технологии микробиологической трансмутации,

так я вас спросила, там где-то написано, что это алхимический процесс? При чем тут алхимия вообще, если это научное открытие. Я же вам приводила пример из сказок. Ну ковер-самолет это же не самолет из нашего времени.

[TbMA]

Энни Нилсен, я не стану скачивать архив, если у Вас текст перед глазами, откройте и убедитесь, что ГГ произносит фразу про опоссумов со скепсисом, а его собеседник начинает рассказывать про ленинскую алхимию.

...не равно доказательству научности алхимии.

Я вообще удивлена, что это нужно доказывать. Алхимия дала начало химии, на минуточку.

[Энни Нилсен]

вам своих планов на нечто (предмет, территорию, понятие)

По поводу споров о территориях. Приведите мне пример, где территориальный спор решился мирным путем?

[Владимир Сыров]

ей лень читать.
Это очень странное поведение спорщика, который и своих аргументов не приводит, и с чужими ознакомиться не желает

Правильно. Энни не сторона в дискуссии, раз не хочет разбивать твои аргументы. Спор окончен)

Если интересно мое мнение, вам нужно дать определение слову алхимия, и все вопросы отпадут.

[TbMA]

так я вас спросила, там где-то написано, что это алхимический процесс? При чем тут алхимия вообще, если это научное открытие. Я же вам приводила пример из сказок. Ну ковер-самолет это же не самолет из нашего времени.

Это научное открытие, доказывающее возможность трансмутации — то, чем занимались алхимики.
viewtopic.php?p=33047#p33047

[Энни Нилсен]

Я вообще удивлена, что это нужно доказывать. Алхимия дала начало химии, на минуточку

И че? А астрология астрономии) обсудим влияние того, что я Овен на мою непримиримость в спорах?)

[felidae]

ниче в них не рождается) все остаются при своем мнении)

Это если люди не умеют слушать друг друга и считают своё мнение - абсоютом

[Владимир Сыров]

Приведите мне пример, где территориальный спор решился мирным путем?

Сотни примеров. Историю освоения Сибири почитайте. Там были не только войны.
Да вот вчера. Мужик на кассе очередь уступил.

[TbMA]

Целью алхимиков во всех культурах является осуществление качественных изменений внутри одушевлённого или неодушевлённого предмета, его «перерождение» и переход «на новый уровень». Алхимию, занимающуюся получением золота, составлением препаратов и снадобий, пилюль бессмертия, изучением глубинной (оккультной) сущности веществ и химических реакций называют внешней алхимией. Трансмутацией духа, достижением абсолютного здоровья или даже бессмертия при помощи определённых упражнений — внутренней алхимией.

[Энни Нилсен]

Сотни примеров. Историю освоения Сибири почитайте. Там были не только войны

Про Сибирь читала многое. И войны там были. Просто историю пишут победители.

[Энни Нилсен]

Это если люди не умеют слушать друг друга и считают своё мнение - абсоютом

Тут согласна) но умение слушать это редкость)

[TbMA]

Энни Нилсен, это Вам: https://kadykchanskiy.livejournal.com/566622.html
Вдруг ЖЖ читать интереснее, чем разбираться в запатентованной технологии. =)

[felidae]

Если личность полностью исключить из дискуссии, она станет пресной.

Вот это, кстати, проблемы "идейных" споров. В большинстве случаев, если вскрыть и рассмотреть позицию "Я - за правду!", "Я - за справедливость!", "Я - за идею!", окажется, что за ней скрываются личные "низменные" мотивы. Либо оппонент спорщику чем-то не нравится, и он поэтому за всё, что против. Либо где-то там проглядывает выгода: материальная или метафизическая.
А человеку со стороны не понять, реально ли это спор за идею (и участники верят в то, что говорят), или у всех аргументов есть второе дно. Причём дно буквальное

[Энни Нилсен]

TbMA,
вот говорят про умение слушать. Еще раз по пунктам:
1. я не отрицаю существование этой вашей патентованной трансмутации
2. я не отрицаю, что вы видите сходство с алхимией (хотя для меня это всего лишь внешнее подобие абсолютно разных структур, базирующихся на разных представлениях о мире алхимическом и научном)
3. именно ваш рассказ вполне обошелся бы без всего это алхимического фантдопа и ничего не потерял бы, лишь приобрел бы большую "идейную" чистоту.

[TbMA]

TbMA,
вот говорят про умение слушать. Еще раз по пунктам:
1. я не отрицаю существование этой вашей патентованной трансмутации
2. я не отрицаю, что вы видите сходство с алхимией (хотя для меня это всего лишь внешнее подобие абсолютно разных структур, базирующихся на разных представлениях о мире алхимическом и научном)
3. именно ваш рассказ вполне обошелся бы без всего это алхимического фантдопа и ничего не потерял бы, лишь приобрел бы большую "идейную" чистоту.

Это не сходство, это научное обоснование тех процессов, которых пытались достичь алхимики.
Именно мой рассказ основан на "тех самых бактериях", которые провели параллель между алхимией и холодным ядерным синтезом, разлагая РАО и выделяя из тяжёлой воды с дейтерием железо и золото (в патенте есть точные данные).
Вы мне предлагаете убрать бактерии? =)

[TbMA]

...окажется, что за ней скрываются личные "низменные" мотивы.

Попытки оправдать невежество и нежелание вникать в прочитанное — это проканает за личные мотивы?

[Энни Нилсен]

Попытки оправдать невежество и нежелание вникать в прочитанное — это проканает за личные мотивы?

ой, ну да, конечно) а еще я очень сильно вам завидую, и что там еще пишут.
Удачи и всего доброго.

[Г у д в и н]

А вот с общением без слов народ поизощрялся! Можно коллекцию собрать

Язык для общения с помощью оружия или изменения погоды не встречалось?
эх... надо было писать) но не факт, что тогда бы я выжила)))

и положениями мертвецов в могилах

это в каком рассказе?

[TbMA]

Энни Нилсен, Вы мне не ответили, каким образом мой рассказ, основанный на микробиологической трансмутации вещества, станет лучше, если из него убрать параллель алхимия/холодный ядерный синтез.


Цитата из описания запатентованной технологии:

По заявленному способу получены из сырья, содержащего природные уран-238 и торий-232, следующие элементы:


1. Протактиний, актиний, радий, полоний и различные изотопы данных элементов (таблицы 1, 2, 3, 4; схемы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7; фигуры от 1 до 17).


2. Франций (фигуры 4, 5, 6, 7, 9, 14).


3. Иттербий, гафний, галлий, никель (таблица 1; фигуры 2, 3, 4, 5, 6, 7), золото (таблица 1; фигуры 6, 7), ртуть (таблицы 1, 2; схемы 9, 10; фигуры 4, 5, 11), платина (таблица 1; схемы 9, 10; фигуры 4, 5, 6, 7).


4. Содержание железа в среде уменьшается, появляется никель (в исходной руде никеля не было), причем содержание никеля увеличивается в динамике (Таблица 1), так как железо принимает на себя альфа-частицы, переносимые бактериями с альфа-радиоактивных элементов, превращаясь в никель. Отрыв протона от ядра железа приводит к увеличению содержания марганца в среде (превращение железа в марганец) и, соответственно, к уменьшению содержания железа (Таблица 1).


5. Из полония, являющегося продуктом распада актинидов в микробиологическом процессе трансмутации элементов, получены различные изотопы таллия, ртути, золота, платины, в том числе, стабильные (таблицы 1, 2; схемы 10, 11; таблицы 1, 2; фигуры 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 11).


6. Из плутония-239 получены редкие изотопы: уран-235, торий-231, протактиний-231, актиний-227 (схема 12).


7. Из плутония-241, являющегося побочным продуктом сгорания урана в реакторе, получены редкие в природе и промышленности, и дефицитные изотопы америция и нептуния,241Am и237Np (схема 13).


Таким образом, описываемый микробиологический способ решает проблемы обеспечения энергией и редкими дефицитными материалами различных областей промышленности, науки и техники.