Конкурсная болталка

[Сэль]

про пиво смайл был не просто так! Вспоминай даю наводку: KWAKINN )))

Вот что значит пить пиво виртуально и реально с Грелочниками в ассортименте))) сразу и не поняла, о каком именно случае речь!
Всё, поняла, леди Н.

[Mikan]

в восточной Европе какой-то свой

Да, поддерживаю.
Для меня магический реализм это когда магические события происходят в нашем мире, а все такие - ну ок, бывает (это если очень просто говорить).
И должны быть намеки на сказочность, волшебство, критические высказывания на власть, и одно из самых главных - исторический фон, отсылки.

[Г у д в и н]

Мне проще гарнитуру подключить, чем по нескольку раз объяснять одно и то же.

Ну, я бы не так прочла) но это даже не важно.
Я бы поняла такие претензии к авторскому тексту, но такие претензии к речи персонажа кажутся странными, то 10-летние так не говорят, то множественные "их", повторы и прочее смущает. Как это стыкуется? Вам шашечки или ехать?))) (уж простите) Или вы не донесли свою мысль до меня. Или просто придираетесь. И пытаетесь это выдать за стилистический разбор (или типа того).
Наверное, дальнейшая дискуссия бесполезна

Мне аудиокниги через раз заходят

тогда стоит попробовать, там шикарная озвучка была, но не помню чья, к сожалению...

[Mikan]

там шикарная озвучка

Если не Князев, тогда можно слушать

[Г у д в и н]

Но вы потеряли меня в роли читателя именно на этом пассаже.

Это очень странно, ведь ваши пассажи ничем не отличаются)))

[TbMA]

И пытаетесь это выдать за стилистический разбор (или типа того).

Я пытаюсь объяснить, почему речитатив из уст десятилетки не катит — это очень важный фрагмент текста, который должен подводить базу под всё последующее повествование, но выполнен он так, что чёрт ногу сломит.

[TbMA]

Это очень странно, ведь ваши пассажи ничем не отличаются)))

Пруфы будут? )

[lowercase]

Mikan, ну вот как раз в "Правеке" что-то типа того. Город вроде Макондо, странные происшествия, метафоры всякие, вроде кофемолки, перемалывающая историю. И на фоне двух мировых войн все, то есть мир наш.
Этот роман только-только перевели, вроде. Ой, нет. Давно. В 2004 году. Какая же я старая, господи...

[Torired]

TbMA, я с удовольствием послушала ваш голос, мне захотелось пригнать сюда своих знакомых десятилеток и дать им прочесть. Но про этот рассказ уже слишком много споров, поэтому я прекращаю. На самом деле, так хочется поскорее в игру, читать всех, а не это вот все. Но я хоть поняла, что почем тут)))

[Roland23]

. Но вы потеряли меня в роли читателя именно на этом пассаже.
Я не призываю Вас обдумывать этот факт. Прос

Я не потерял вас, как читателя. Я изначально не писал для вас) Говорю же - первый диалог изначально отсеивает тех, кто «не в теме». Не справились с диалогом - не справитесь и с нарративом. Я пишу для тех, кому «такое интересно». У этого рассказа высокий порог вхождения и это не вкус или интеллект. Это просто нарративные ощущения. Ближе к чувству юмора. Некоторым нравятся шутки Джимми Карра, например. А другие выключат после первого панчлайна про холокост. Я бы сказал - темперамент решает. Уровень самоиронии мб. Но и в целом - это больше «мальчишеский» рассказ. Не понравился - и ладно.

[TbMA]

Torired,

[skeyven]

Это речь десятилетней девочки. =))

И прекрасно попадает в персонажа, и в мир, который рисует автор. Очень странные выпады, если честно, с которыми я ни разу не согласен.
Но хорошо, что на берегу разобрались, теперь если увижу ваш негативный отзыв на рассказ, который мне понравится, мне будет проще с этим жить

[Mikan]

Этот роман только-только перевели, вроде.

Заинтересовали описанием - спасибо, следующее что буду читать у Токарчук именно этот роман, если надыбаю его в каком-нибудь варианте.

[skeyven]

Ох, ма...
Пишешь такой комментарий: а там оказывается ветка обсуждений уже разрослась до невиданных размеров.
А я слоупок.
...
Лучше просто почитаю)

[Светлана Недзвецкая]

Ну вот, а вы ещё говорили, не умеете анализировать и писать рецки)))

Ну хорошо ж получилось!)

Я это делаю совершенно интуитивно, не владея знаниями по теме. Про "водность" прочитала буквально десять минут назад, когда скрин увидела.

Мне проще гарнитуру подключить, чем по нескольку раз объяснять одно и то же.

С точки зрения правильного художественного текста Вы правы. Но ведь в данном случае мы видим речь героини(!), десятилетней девочки, которая может изъясняться совершенно не литературно, коряво и путано. К тому же, судя по всему она не просто "десятилетняя девочка", как тут указывали, а еще это может быть вообще аллегорический образ, тогда она и не обязана походить на реальную десятилетнюю девочку.
Я не знаю, что хотел сказать автор, может, я и не права, но все-таки, имхо, речь персонажа имеет право быть "неправильной", если это не неумение автора писать, а сознательное создание определенного образа героя. Именно по этому отрывку я не могу однозначно утверждать, что здесь первое, а не второе.

[Mikan]

Лучше просто почитаю)

Пишите-пишите - куча-мала никогда не бывает мала!

[TbMA]

Не понравился - и ладно.

Может, Вы не застали начало дискуссии?
Тут "Кислую жопку" провозглашали недооценённой работой на конкурсе, и даже утверждали, что ханжество читателей не позволило рассказу пробиться в финал.
В моём случае ханжество базируется только на стремлении понять, для кого пишет автор — для себя или для аудитории. Вы последним комментарием подтвердили сделанные мною выводы.

[Evmilos]

для себя или для аудитории

Есть такая штука - целевая аудитория. И эта группа, знаете, может быть значительно уже, чем "все или почти все читатели" и даже "все или почти все участники колфана".

[TbMA]

...водность...

Водность тут ни при чём, мы же художественный текст обсуждаем.
Вкладка водности просто удачно подсвечивала бесконечные "их" и неуместные повторы, которые стилистически неоправданны.

[Г у д в и н]

Я пытаюсь объяснить

но не получается)))
ладно, ничего страшного, просто разные взгляды на степень придирок к речи персонажа) имеем право)

на мой взгляд. речь персонажа не может оцениваться по тем же критериям, что и авторский текст

Пруфы будут? )

то есть вот этого всего
- дурак
- нет, сам дурак
на несколько страниц недостаточно?)))

То есть всё то, что вы тут писали, не означает, что вы считаете, что автор не шарит за стилистику? Разве не для этого и скрин прикладывали?