Финал

Аватара пользователя
Сказочный_Никто_21
Колфан-29
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 30 май 2019, 12:46
Откуда: Арракис

Финал

Сообщение Сказочный_Никто_21 » 31 окт 2020, 19:36

Г у д в и н писал(а):
31 окт 2020, 00:24
Это намёк?
Да просто как-то сложилось, что стал в конце каждого отзыва желать авторам самосовершенствования. Не охота менять привычку))
Надежды нет. Но светлый облик милый
Спасут, быть может, черные чернила!

Аватара пользователя
Сказочный_Никто_21
Колфан-29
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 30 май 2019, 12:46
Откуда: Арракис

Финал

Сообщение Сказочный_Никто_21 » 31 окт 2020, 19:39

Мусорщик
Концепцией немного напомнило «Начало» Нолана.
Рассказ, в целом, понравился: и написано неплохо, и тема раскрыта интересно. Не радует лишь финал. Он какой-то слишком быстрый что ли. Тебе словно тетрадкой шлепнули по носу. Ну появился Гагарин в Букингемском дворце, ну потеряла сознание королева (потеряла разумеется в визуализации) – не верится мне, что это достаточная причина для закрытия такого проекта.

Сафари
Герои получились довольно картонные. Особенно ярко это показывают неестественные, приторные диалоги.
«— Ты чудо! Ты единственная и неповторимая звезда на моём небе!
— На небе много звёзд, — улыбалась Ева.
— У каждого своё небо: у одних бетонное, у других бездонное.
— А твоё?
— А моё было пусто, пока не взошла ты!»
После этого диалога Ева отдалась ГГ…
Вообще отношения ГГ с Евой получились мягко говоря неубедительными.
Финальный твист - в стиле я не тот, кем казался, – получился средненьким и приятного послевкусия не оставил. Но вместе с тем рассказ прочитался легко и с интересом.

Сказка о злом радже и Муравьином Старце
Отличная сказка!

Авторам самосовершенствования! :beer:
Надежды нет. Но светлый облик милый
Спасут, быть может, черные чернила!

Аватара пользователя
О'Росса
В десятке
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10 июн 2019, 15:23

Финал

Сообщение О'Росса » 31 окт 2020, 19:42

Дом на обрыве

Печальная, даже трогательная история о том, как у людей забрали море. Кто забрал? Да понятно же, те, кому нужнее, те, у кого власть и есть возможности для того, чтобы иметь всё. Может, здесь не так уж подробно и правдоподобно описан процесс отнимания и последующей жизни героев в новых условиях, но атмосфера, состояние передано хорошо. Мне легко было ощутить чувства старого Христофора, помнящего прошлые, счастливые дни, тоскующего об утраченном и эмоции маленького Сальвы, когда он мчался навстречу морю. Автору за это респект.
не бойся сказки, бойся лжи

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 31 окт 2020, 20:09

Ломбард глупых идей

На что я придирчив, а тут не нашёл, к чему придраться. (Видимо, отстрелял весь запас желчи по предыдущему "Кукольному смеху в пустыне": старею, старею, в бытность начписом на Эксмофоруме желчи на всех хватало...)). Хороший, приятный и добрый рассказ про конфликт сиюминутных и вечных ценностей, про переосмысление жизненных приоритетов и поиск себя - с подтруниванием над культурой и идеалами сегодняшних зуммеров, но беззлобным, с человеческой теплотой и внушающим оптимизм финалом.

"Прочёлъ съ удовольствiемъ" (с) Николай I.

Хау, я сказал.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
Stonebat
Добрый друг
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2020, 14:48

Финал

Сообщение Stonebat » 31 окт 2020, 20:27

Белокнижник писал(а):
31 окт 2020, 17:57
Так в том и суть, что явление системное.
Здесь просто разный подход. Все согласны, что если на конкурс заявлена конкретная тема, то этот аспект важен при оценке. А дальше возникают расхождения в том, как поступать.
1. Одни считают, что рассказы без темы, даже классные, нужно просто дисквалифицировать в самом начале, а в финале на тему вообще не смотреть.
2. Другие же при прочих равных просто выше оценят рассказ с хорошо раскрытой темой, чем без неё. И поступят так что в первом туре, что во втором, что в финале.
Теоретически я поддерживаю первый вариант. Соответствие правилам должно проверяться до выставления любой оценки, а не как один из критериев. Но беда в том, что никто так не поступает. Вообще никто, даже те, кто ратует за подобный подход. Никто в первом-втором туре не влепит кол отличному рассказу. Ни я, ни вы. Если бы вы сами следовали собственным принципам, такие рассказы в финал бы и не проходили. Так что вот это ваше «ну вы же пустили рассказ в финал, теперь забудьте вообще про тему, оценивайте только качество» не принимается. Наоборот. Раз уж два тура рассказ отыграл по второму варианту (тема лишь как один из аспектов оценки), то с какой стати в финале вдруг надо перескакивать на первый и урезать критерии? Это нечестно, неспортивно и не по-фэншуй.

Аватара пользователя
Yuksare
Добрый друг
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 25 май 2019, 19:45
Откуда: Новосибирск

Финал

Сообщение Yuksare » 31 окт 2020, 20:45

Мертвые не кусаются

Я одна догадалась, что он не сидел в игре, а просто по-тихому съ...лся и жил в свое удовольствие, оставив любимую ждать на берегу до упора?
У меня все та же серьезная претензия: непродуманный конфликт. Обычно по суду в любом случае можно развестись. Даже если одна из сторон не хочет, пофиг. То есть нужна какая-то серьезная причина, почему он не мог с ней развестись.
Текст не вычитан пипец, от ваших опечаток мне всю морду перекосило. От корявых предложений докосило.
У здравого смысла, как великолепно знают лемминги, есть свои пределы.

Аватара пользователя
Yuksare
Добрый друг
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 25 май 2019, 19:45
Откуда: Новосибирск

Финал

Сообщение Yuksare » 31 окт 2020, 20:47

Ломбард глупых идей

Идея взята у Макса Фрая. Поэтому сразу фе.
У здравого смысла, как великолепно знают лемминги, есть свои пределы.

Аватара пользователя
Белокнижник
Колфан-29
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 28 май 2019, 18:56

Финал

Сообщение Белокнижник » 31 окт 2020, 20:57

Stonebat писал(а):
31 окт 2020, 20:27
при прочих равных просто выше оценят рассказ с хорошо раскрытой темой, чем без неё.
Если при прочих равных, то кто ж против, всё логично. :beer: Речь о том, чтобы не заменять в финале все остальные критерии одним единственным.

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 31 окт 2020, 21:06

М-413

И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?
(С) Евангелие от Марка, 4:13

Прости уж, Господи - не понял притчи. Рассказа данного, в смысле.

После отзыва почтенной Sonna Yumo, сказать особо и нечего - всё, что мог бы покритиковать, уже покритиковано ). (Разве что придраться к "газовым облакам" над астероидом - такое маленькое небесное тело, что на нём требуется использовать генератор искусственной гравитации, чтоб заключённые не разлетались, атмосферы не удержит: но это уже мелочи). И точно так же признаю - не понял я мотивации заключённых, не пожелавших бежать. При таком детальном раскрытии двоих инспекторов в начале (не очень-то и нужном, кстати, ибо оба обречены умереть), совершенно не раскрыта подоплека заключённых. "Счастье - это несвобода!" - звучит столь пафосно и неестественно, что я прям ждал, что остальные следом начнут скандировать по классике: "Война это мир! Незнание это сила!" :lol:

Изображение

Я знаю, что, наверняка, раздражаю почтенных авторов своей манерой придумывать альтернативные/добавочные концовки к текстам - никто не любит гадких и напыщенных советов в духе "а вот ЙА(тм) сделал бы так!..", знаю - но в данном случае попрошу меня простить. Ибо проблему заключённых можно было бы решить достаточно просто - даже с привлечением всё тех же библейских цитат, так, что они сыграли бы не просто в качестве тематических присказок, а со смыслом. Ну, например:
- Да иди ты к чертям со своей свободой! – звонко рявкнул один из арестантов. - Что мы, по-твоему, будем с ней делать?
- Вот именно! – присоединились к нему остальные. – Не трогай нас, пока мы не тронули тебя в ответ!
- Несчастные… Что с вами стало? – с грустью промолвил Пастырь. – Я же хочу спасти вас… Хочу открыть вам истинное благо, подарить истинное счастье!
- Ты так и не понял? Если счастье и существует, то оно здесь, с нами. – Прокричал ему в ответ один из заключенных. - Счастье – это несвобода! В этом его суть!
Пастырь покачал головой. В глазах голограммы застыла скорбь.
- Дети мои, дети, - проговорил он. - Неужто я столь скверный пастырь, что не пробудил в душах ваших почтения к слову Божиему? Истинно ведь сказано в послании к Коринфянам: "Господь есть Дух, а где Дух Господень, там свобода". Такоже и сказано в послании Павловом к Галатам: "К свободе призваны вы, братия, только бы свобода (ваша) не была поводом к угождению плоти; но любовью служите друг другу"! Нешто Господь наш всеблагий обрёк бы вас по воле своей на муки сии?
Заключённые зароптали, неуверенно переглядываясь и явно не в силах понять, что нашло на пастыря. Но прежде, чем в их интонациях прозвучала тень сомненья - над шахтой взвился ещё один голос:
- Слушай меня, пастырь! - звонко прокричал он. К перилам протолкался худой, небритый заключённый с тенями под глазами. - Слушай меня, как равного, ибо тридцать лет я был тюремным капелланом на станции "Харон"! - Он закашлялся, утерев рукой сухие губы, и рванул ворот робы: на худом, костлявом плече был вытатуирован святой крест.
- Я не знаю, что там повредилось в твоих кремневых мозгах, пастырь, - продолжил он. - Но ты, сохранив в памяти слова закона Божиего, явно позабыл закон кесарев. Или ты не помнишь, что по указу Императора в случае побега вина заключённого перекладывается на его ближайших родственников?
Пастырь замешкался с ответом. В его электронной памяти на месте параграфов имперского закона зияла дыра, оставленная рухнувшей балкой. Воспользовавшись этим, священник набрал воздуха в хилую грудь:
- Так вот, пастырь, слушай. У меня на свободе брат, а у него двое сыновей. И если я сегодня сбегу с астероида, то завтра моего брата выдернут из офиса, а моих племянников из-за парт техучилища, и сошлют на рудники! Неплохой размен, а? трое рабов за одного дохляка вроде меня!
- У меня жена и двое малышек, - прорычал огромный, весь опутанный вязью татуировок каторжник-отбойщик. - Я не хочу, чтобы мою Мариам разобрали на потроха для клиник трансплантации, а девочек - сослали в школу, где воспитывают гетер для имперских публичных домов!
- И у меня!.. У меня сын!.. Жена!.. Сестра! - понеслись со всех сторон голоса. Священник вновь кашлянул и утёр с губ кровь: пыль рудников съедала лёгкие, несмотря на кондиционирующие установки.
- Раз ты такой знаток слова божиего, пастырь, то вспомни книгу Исхода, - тихо промолвил он. - "...Ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня". Мы все здесь знаем, что обречены: но даже смерть для нас желаннее побега, ибо она освободит наших родных и любимых от нашей вины. Как сказал пророк Иезекиль: «Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына». По крайней мере, когда мы сдохнем - Империя отсыплет нашей родне горстку кредитов в компенсацию. Император добрый кесарь... с-сука лагерная!.. - он вновь зашёлся кашлем, и уже не смог выговорить ни слова.
Хау, я сказал - и да простит меня автор (или авторша).
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
mick_ekb
I место
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:40

Финал

Сообщение mick_ekb » 31 окт 2020, 21:07

Ольга Рэд писал(а):
31 окт 2020, 17:36
Исходя из этого факта мой вывод: все дело в сроках заражения. Пожил сколько-то, а потом все, кирдык .
Не знаю, как-то удачно они все умирали после этого Знака. Как будто бы он у них ресурсы жизненные забирал. И статуи вроде тоже не молодых людей там были. И вообще, про мир этот с радиацией мы знаем мало. Может, там все по тридцать пять лет жили.

Аватара пользователя
mick_ekb
I место
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:40

Финал

Сообщение mick_ekb » 31 окт 2020, 21:17

Муравейник
Очень странные ощущения от рассказа. Имена и чипирование намекают на затянувшуюся погремуху. Девочка на ступенях - тоже та еще собачка. Сюжет - типовой, даже здесь в финале есть похожие. Написано нормально. В общем, абсолютно средне.

Муравушка
Хорроров я в принципе не боюсь, поэтому рассказ мне приходится оценивать абстрактно. Хороший ли он? Нормальный. Мне не хватило темпа. Все слишком тягомотно для того, чтобы даже попробовать меня испугать. Погоня - так на четыре страницы. Драка - вялая. Как появляется сестра героя, так сразу понятно, что с ней случится. Рассказ оправдывает абсолютно все ожидания, и поэтому у меня не вызвал вообще никаких эмоций. Не интересно

Мусорщик
Довольно странная концепция. Сначала утверждалось, что герои придумывают симуляции для себя. Потом выяснилось, что придумывают сами, но как-то водят в них друзей. В первом случае не ясно, почему симуляции должны вымереть. Во втором - как, например, они проводят спортивные матчи и зачем. Конец более чем странный. Ну да, есть такая байка про Гагарина. Кого она должна шокировать? Какое мне дело до британской королевы, если я живу не в Британии? Вопросы. Ну и написано странновато. Например, я не уверен, что в предложении "судя по взволнованным лицам и скрученным в рулоны чертежам – начинающие дизайнеры с большими планами на будущее" игра слов планы-рулоны сознательная

Аватара пользователя
Stonebat
Добрый друг
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2020, 14:48

Финал

Сообщение Stonebat » 31 окт 2020, 21:18

Белокнижник писал(а):
31 окт 2020, 20:57
Если при прочих равных, то кто ж против, всё логично. :beer: Речь о том, чтобы не заменять в финале все остальные критерии одним единственным.
А, так вот вы о чём. Прошу прощения, не поняла сразу. Здесь абсолютно согласна :beer:

Аватара пользователя
lowercase
Колфан-29
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
Откуда: Евпатория
Контактная информация:

Финал

Сообщение lowercase » 31 окт 2020, 21:28

ФЛАГ РАСПЛАТЫ
Написать рассказ про пиратов без единой боевой сцены - это, конечно, странное решение. Не думаю, что читатель любит рассказы про морские приключения за пафосное морализаторство, которое тут в основе всего. Семья важнее славы. Ах, как глубоко, как ново... Про становление героя старпомом мне лично было бы в сто раз интереснее читать, чем про семью и все такое. Кстати, почему нам никак не раскрыли персонажа жены и сестры, раз уж вывернули в сторону семейных ценностей? Они тут вообще функции какие-то бесплотные, даже не картонки, а мятые желтенькие стикеры на холодильнике. Написано нормально, без изысков (ну разве что изгрызенные местью внутренние органы и лимонное закатное солнце - спорно). Мне понравилось шутка про капитана Моргана, которому в аду не нальют. Поставлю семерку, могло быть гораздо лучше.

Аватара пользователя
lowercase
Колфан-29
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
Откуда: Евпатория
Контактная информация:

Финал

Сообщение lowercase » 31 окт 2020, 21:33

mick_ekb, ах, как хочется поучаствовать в этой грибной дискуссии на вашей стороне, но этот кордицепс и Ари мне уже в кошмарах со второго тура снятся. На всякий случай, подписываюсь под каждым вашим словом!

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 31 окт 2020, 21:55

Мёртвые не кусаются

Пацан к успеху шёл Морпех к успеху плыл :lol:

Про понравившиеся рассказы обычно слов находится меньше, чем про не понравившиеся. Так и тут: в целом - очень даже хорошо. (Единственное, чего мне не хватило - так это небольшой порции моральных терзаний героя, когда он выясняет, что угробил троих человек и ещё сколько-то искалечил - да не в настоящем бою, а в игре: но заниженные критерии гуманизма - это общая проблема современной фантастики, сейчас уже никто, наверное, не опишет такого персонажа, как Харин у Стругацких, оставивший карьеру охотника на инопланетную живность после того, как случайно пристрелил космонавта неведомой цивилизации вместо добычи: у персонажей большинства современных фантастов, как в дикие времена, чем больше трупов - тем больше доблести). Ну, и страшно было подумать, сколько же сил и времени (и финансов) наверняка ушло у Джоуи на двигательную реабилитацию после сорока лет в виртуальной реальности.

А так, в целом - хороший рассказ, обманывающий читателя тем, что он вроде как о мореплавателе - тогда как на деле совсем на другую тему. Порадовало отсутствие столь частой на этом конкурсе муторной, апокалиптической безнадёги - наоборот, всё в целом позитивно.

Хау, я сказал.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
Yuksare
Добрый друг
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 25 май 2019, 19:45
Откуда: Новосибирск

Финал

Сообщение Yuksare » 31 окт 2020, 22:11

mick_ekb писал(а):
31 окт 2020, 14:13
Недостоверно/в те времена было не так/на рубль он бы купил коня (например)
Я случайно много учила историю. Коня бы точно уже не купил в 19 веке, но на рубль можно было хорошо покушать, например. Ну, я решила, что прокатит. А вот юридические моменты - показатель того, что у нас народ в этом отношении дремучий.
У здравого смысла, как великолепно знают лемминги, есть свои пределы.

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 31 окт 2020, 22:14

Муравейник

Я не знаю, что про этот рассказ сказать - кроме того, что так и не понял, зачем и для кого он был написан.

Когда я прочёл наоборот имя пастора, мой личный рейтинг рассказа просел на пункт. Когда прочёл наоборот ещё и имя обречённого террориста (хотя так и не понял до конца, зачем) - ещё на два пункта. А когда дочитал до "чипирования через прививки"... активировалась моя врачебная профдеформация, моя душа с незажившей язвой, расковырянной за этот год бессчётными дебилами в кровоточащую рану, возопила дурным голосом - и рейтинг рассказа ухнул вниз, как рубль в две тыщи четырнадцатом году: да там и остался.

Хау, я сказал, ибо больше нечего мне говорить.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 31 окт 2020, 22:35

Муравушка

Ещё один рассказ после "Гадости" про муравьёв и про возвращение в бабушкин дом в селе :wink: только поданное не в крапивинских светлых тонах, а в контексте криминальной чернухи и мистики.

Понравилось, в общем и целом. Конечно, рассказ довольно предсказуемый и местами чуточку излишне сусальный, особенно когда речь заходит о противопоставлении порочного города и благолепии жизни в деревне. Хреново, на самом деле, в деревне жить - если ты не при деньгах, а Сёма явно не при деньгах. (Хотя, может, сумеет с умом реализовать начинку ничейного теперь бугаёвского "сейфа"...). Ну и, чуточку переборщил автор с пафосом в описании лика Пастыря - все эти "кривящиеся губы, сделанные из муравьёв"... Да бог с вами, зачем такие страсти и избыточные средства выразительности :lol: среднестатистическому человеку достаточно было бы одних глаз-дыр в массе шевелящихся букашек, чтобы обверзаться в штаны.

Хау, я сказал.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 31 окт 2020, 22:57

Между пыльных страниц

Пример удачного раскрытия темы, которая в другом рассказе создаёт дефект логики и вызывает сомнения. Если в рассказе "Кластер" я ругал ИИ описываемого мира за "человеческое, слишком человеческое!.."(С) - то тут человекоподобие машины работает вот прямо на ура. Потому что подаётся не в контексте решения глобальных проблем выживания человечества (ибо в случае отдачи судеб человечества в руки машин электронный концлагерь будет ещё самым мягким и оптимистичным вариантом), а в контексте человеческих взаимоотношений и воспитания. Человечные роботы хороши, когда они раскрывают социальный аспект фантастики - предстают в диалоге с людьми, сопоставляются с ними, чему-то учатся у них и учат в ответ. В этом случае ИИ имеют право быть похожими на нас.
Изображение
Изображение
И рассказ, за счёт финального лёгкого твиста, заходит просто на ура. Робот, учащий расчеловеченного мальчика вновь быть настоящим человеческим ребёнком... это ну просто очень трогательно. Настолько, что даже не возникает претензий к логике - в духе того, например, отчего сохранили непрактичный человеческий облик другие модели, вроде приходившей к старому учителю дамочки: или почему друг с другом роботы общаются по-людски, а не посредством мгновенной связи. (Но и этому, при желании, можно найти объяснение: в конце концов, старая учительская модель, ориентированная на людей, может быть просто непригодна для инсталляции средств связи меж новейшими моделями).

Хау, я сказал и одобрил весьма.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Аватара пользователя
Goosev
Колфан-29
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 29 май 2019, 13:54

Финал

Сообщение Goosev » 31 окт 2020, 23:12

Мусорщик

Компактная, но интересная, хорошо исполненная вещь. Все претензии уже высказаны за меня, повторять не стану, хотя и согласен со многим - но, в принципе, мне прочитать и получить удовольствие от рассказа это не помешало (в отличие от того же "Кукольного смеха в пустыне"). Пожалуй, заслужила балл выше среднего (могла бы значительно выше - но помешали огрехи вроде того, каким образом одной-единственной Белке удавалось портить такое количество чужих визуализаций разом, чтобы привлечь внимание, и притом уходить от погонь). Тема человечества, ушедшего в виртуальность, не нова - но подана в позитивном ключе и с юморком. Ну, и за Гагарина спасибо, конечно же.
Изображение
(C) Pusztai Pal

Хау, я сказал... точнее, повторил.
Я не надеюсь на победу,
Но рад победе над собой.
_ _ _ _ _
- Доктор, откуда у вас такие картинки?.. (С)

Закрыто