Второй тур, группа Б

Аватара пользователя
skeyven
Добрый друг
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 11:44

Второй тур, группа Б

Сообщение skeyven » 22 окт 2020, 16:05

Владимир Сыров писал(а):
22 окт 2020, 15:18
будущее, то либо в мусоре, либо постап, либо война с пришельцами
Что людям интересно, что их беспокоит, о том и пишут. Над было вам самим браться за светлый футуризм :) А вообще в 6-й группе был рассказ "Любимая, нам есть о чём помедитировать". Не то чтобы светлое будущее, но и не тёмное. А какое-то непонятное, наивное. Попробуйте :wink:

Аватара пользователя
Natalis
Добрый друг
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 май 2019, 22:02

Второй тур, группа Б

Сообщение Natalis » 22 окт 2020, 16:13

Ну вот, Александр, ваши слова дали мне ложную надежду. Теперь, когда не выйду в финал буду думать не: "мой рассказ ,овно", а, что это
demihero писал(а):
22 окт 2020, 14:26
Пример хорошего рассказа, от которого большинство плевалось.
:lol:
А если серьезно, на конкурсе не всегда с первого раза удается отличить стекло от брилианта. Я вот специально читаю чужие отзывы и иду перечитывать рассказ и бывает нахожу те вещи, которые сразу не заметила.
Правда бывает и не нахожу.)

Аватара пользователя
Владимир Сыров
Добрый друг
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 22 окт 2020, 16:16

skeyven писал(а):
22 окт 2020, 16:05
что их беспокоит, о том и пишут. Над было вам самим браться за светлый футуризм
Да не, все (почти) молодцы. В том же "Мертвые не кусаются" добрая альтернативная америка будущего.

В светлый футуризм уйду в следующий раз, здесь не сложилось. Соавтор в середине написания слился, слишком много в одного было допиливать, поэтому я в ускоренном темпе сделал сольник)

Аватара пользователя
Владимир Сыров
Добрый друг
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 22 окт 2020, 16:20

Natalis писал(а):
22 окт 2020, 16:13
если серьезно, на конкурсе не всегда с первого раза удается отличить стекло от брилианта
Имхо, если незаметно разместить на конкурсе малоизвестное из Рея Бредбери, его тут раздерут, как Тузик домашку. :lol:

Аватара пользователя
Natalis
Добрый друг
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 май 2019, 22:02

Второй тур, группа Б

Сообщение Natalis » 22 окт 2020, 16:40

Владимир Сыров писал(а):
22 окт 2020, 16:20
его тут раздерут, как Тузик домашку

однозначно)))

Аватара пользователя
Lanfir
Добрый друг
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 04:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Lanfir » 22 окт 2020, 18:03

Владимир Сыров писал(а):
22 окт 2020, 16:20
если незаметно разместить на конкурсе малоизвестное из Рея Бредбери,
я вот сомневаюсь, что такое можно найти. Обязательно хотя бы один фанат обнаружится, который читал даже неизданные черновики :lol:
А еще я не верю в луну, я считаю это просто обратная сторона солнца (с)

Аватара пользователя
Maharius
Добрый друг
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 13:08

Второй тур, группа Б

Сообщение Maharius » 22 окт 2020, 18:07

Всех категорически приветствую.

Личные топы – дело крайне субъективное. Поэтому статистики ради представлю свои топ (от 7 баллов и выше) и антитоп (2 балла). Ближе к финалу такскать.

Топ:
Ломбард глупых идей
Мёртвые не кусаются
Флаг расплаты

Антитоп:
Кислая жопка
Подарок получше
Предназначение
Пупермаркет

Единицы не ставились, ибо ранее встречались рассказы и похуже. Также не выставлялись и наивысшие отметки.
Несмотря на такой разброс оценок, спасибо вам, участники. Мои суждения не истина в последней инстанции, а просто впечатление, составленное по трём критериям (литературная ценность, соответствие теме, вкусовщина).

Удачи вам, конкурсанты.

Аватара пользователя
PadreDS
Добрый друг
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 22:56
Откуда: Казахстан, Караганда

Второй тур, группа Б

Сообщение PadreDS » 22 окт 2020, 18:12

Maharius писал(а):
22 окт 2020, 18:07
Удачи вам, конкурсанты.
:beer:

Аватара пользователя
Maharius
Добрый друг
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 13:08

Второй тур, группа Б

Сообщение Maharius » 22 окт 2020, 18:15

:beer:

Аватара пользователя
Roland23
Добрый друг
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 сен 2020, 00:55
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Roland23 » 22 окт 2020, 20:47

Maharius писал(а):
22 окт 2020, 18:07
составленное по трём критериям (литературная ценность, соответствие теме, вкусовщина).
То есть - рассказ, соответствующий теме ПОЛНОСТЬЮ, должен получать максимальный балл в одном из трёх критериев (например, три балла, треть от девяти?)

Тогда - откуда взялись "двухбалльники"? В них не должно быть ни темы, ни литературной ценности, как минимум. Я смотрю на рассказы - и удивляюсь, как можно было в них не заметить темы.

А иначе - вкусовщина и только вкусовщина, уж извините.
Веду блог про писательство на ютубе. Пишу всё подряд. Живу примерно так же. https://youtu.be/eXoZR10T83o

Аватара пользователя
Evmilos
Добрый друг
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 06 сен 2020, 11:15
Откуда: Краснодар

Второй тур, группа Б

Сообщение Evmilos » 22 окт 2020, 21:04

Метафорически плакаю от того, что шикарную сатиру и психодел записали в категорию "литературная ценность отсутствует" :sad:
UPD: Сам критерий "литературная ценность" тоже отдаёт вкусовщиной, просто с небольшим обоснованием...
Лестница в небо упёрлась в стеклянную крышу.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
Добрый друг
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 22 окт 2020, 21:23

простите-извините! :smile:
Вложения
TUTXIIu7J7I.jpg
TUTXIIu7J7I.jpg (57.19 КБ) 790 просмотров

Аватара пользователя
Maharius
Добрый друг
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 13:08

Второй тур, группа Б

Сообщение Maharius » 22 окт 2020, 21:39

Роланд23, эти три критерия - не фиксированные величины. Вы вольно интерпретируете мою оценочную шкалу. Даже в рамках одного критерия я могу снять где-то больше баллов, где-то - меньше. В какой-то истории тема/темы конкурса раскрыты лучше, в какой-то хуже. То есть даже критерий "соответствие теме" - не везде равнозначная величина. Если тема подшита белыми нитками - одна оценка, а если капроном - то другая.

К примеру, за рассказ "Способный ученик" я снял много баллов. Но тем не менее, эта история меня подкупила интерпретацией кислородной катастрофы, произошедшей около двух миллиардов лет назад. Тема конкурса есть. Но много баллов срезано за тяжесть повествования. Не держит внимания. Однако рассказ в антитоп всё равно не попал.

"Кислая жопка". Здесь больше поработала вкусовщина, отрицать не буду. Осадок неприятный по понятным причинам, не вдаваясь в детали описываемых девиаций. Ну никак не ЦА я этого рассказа. Теме соответствует, не спорю.

Похожая ситуация и с "Предназначением". Да, есть тема. И что? От лица кого идёт повествование? ГГ - тайна за семью печатями. Как к такому испытывать что-либо, кроме недоумения? Неясно. Да и что это за поток сознания такой?

"Пупермаркет" и "Подарок получше" заставили продираться сквозь дебри описаний. В том числе описаний действия. Если в одном случае это почти бездиалоговое полотно, то в другом - поданная в лоб ретроспектива, аKа байка. А это вызывает резкое отторжение. "Подарок" статичен до безобразия, хотя сами истории вполне могли жечь сердца глаголом. За что ставить высокую оценку? Я не увидел адекватной причины. Конкурсная тема не спасает ситуацию.

Подчеркну особо: моя оценочная шкала субъективна. Это я уже отмечал. Кроме того, она достаточно гибка и может не совпадать с точкой зрения другого человека. И это нормально. Роль вкусовщины я не принижаю, ибо не являюсь профессиональным критиком. Но и не преувеличиваю.

Pax vobiscum.

Аватара пользователя
Evmilos
Добрый друг
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 06 сен 2020, 11:15
Откуда: Краснодар

Второй тур, группа Б

Сообщение Evmilos » 22 окт 2020, 21:41

Maharius писал(а):
22 окт 2020, 21:39
Да и что это за поток сознания такой?
С. Нумерованным. Списком.
Прямо. В тексте. :abuse:
Лестница в небо упёрлась в стеклянную крышу.

Аватара пользователя
Maharius
Добрый друг
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 13:08

Второй тур, группа Б

Сообщение Maharius » 22 окт 2020, 21:43

Владимир Сыров, я Вам торжественно дарю губозакаточную машинку :haha:
Это я кстати говорю безо всякой злобы и сарказма :smile:
Ибо я не сторонник, как бы это помягче сказать, затяжного обмена мнениями.

Аватара пользователя
Roland23
Добрый друг
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 сен 2020, 00:55
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Roland23 » 22 окт 2020, 22:52

Maharius, да я даже не о тех, что в "антитопе"

В общем, либо вы - автор "Последнего прыжка", либо вы сильно лукавите. Не отвечайте, это не "Угадайка".

Однако - спасибо, что подробнее расписали своё мнение. Это действительно важно.
Веду блог про писательство на ютубе. Пишу всё подряд. Живу примерно так же. https://youtu.be/eXoZR10T83o

Аватара пользователя
Lanfir
Добрый друг
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 04:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Lanfir » 23 окт 2020, 07:57

Подводя итог 2-го тура. Из 29-ти рассказов 8 коллекционеров, 8 пастырей и 9 мореплавателей. Забавно, в 5-й группе у нас было всего 3 мореплавателя, а тут их больше всего))
Ещё в одном рассказе я тему не нашла, ещё в одном вроде как можно уловить тему коллекционера и мореплавателя, но это очень спорно, ещё в одном две темы явно прослеживаются – пм и мп.
Очень понравилось:
Способный ученик, Коллекционеры мыльных пузырей, Ломбард глупых идей.
Понравилось с оговорками:
Ультрамарин, Между пыльных страниц, И будет Свет, Кислая жопка, Гадость, Последний прыжок, Мёртвые не кусаются, Возвращение в море Брюгге
Не понравилось по разным причинам: Богомол, Глубина обмана, Кэлкин Тинс, Подарок получше, Таинственные воды острова Сновидений, Пока горит костёр, Чайник так быстро вскипает (тут у некоторых рассказов был шанс понравиться)
Очень не понравилось: Предназначение, О бездне и кораблях.

Всё остальное по каким-то причинам не попало в эти категории :biggrin:
Ну и, конечно, это очень субъективно. Я догадываюсь, что мой личный топ, скорее всего, в финал не попадёт. Очень маленький шанс.

P.s. А ещё я никак не найду время написать отзывы по ещё пяти рассказам, хотя мне есть что сказать. Просто очень не повезло со временем, навалилось всё и сразу.
А еще я не верю в луну, я считаю это просто обратная сторона солнца (с)

Аватара пользователя
Валентина Чистова
Добрый друг
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 16:04

Второй тур, группа Б

Сообщение Валентина Чистова » 23 окт 2020, 08:39

skeyven писал(а):
22 окт 2020, 16:05
А вообще в 6-й группе был рассказ "Любимая, нам есть о чём помедитировать". Не то чтобы светлое будущее,
Если в светлом будущем положительные герои такие нытики, не умеющие сами себе делать бутерброды, не такое уж оно и светлое :lol:

Аватара пользователя
Валентина Чистова
Добрый друг
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 16:04

Второй тур, группа Б

Сообщение Валентина Чистова » 23 окт 2020, 08:48

Мой топ - Кислая Жопка

Радостно читалось - Гадость, Смертник, Предназначение, Пупермаркет, Плененный морем, Флаг расплаты, Коллекционеры мыльных пузырей, О бездне и кораблях - в каждом что-то своё очень классное зацепило.

Определенное очарование - Ультрамарин, Пока горит костер, Возвращение в море Брюгге, Давай со мной.

Подбесили так, что ну их, не моё - Последний прыжок, Ломбард глупых идей, Подарок получше, Мертвые не кусаются, И будет свет. Тоже все по-разному не понравились, кто-то только по форме, кто-то по содержанию))

Ниже четверки оценок не ставила вроде)

Аватара пользователя
Gragal
Добрый друг
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 23 окт 2020, 10:50

Roland23 писал(а):
22 окт 2020, 20:47
То есть - рассказ, соответствующий теме ПОЛНОСТЬЮ, должен получать максимальный балл в одном из трёх критериев (например, три балла, треть от девяти?)
У меня например нет критерия "тема" который добавляет баллы. Отсутствие темы ВЫЧИТАЕТ баллы - до 5 баллов.
А набавляют баллы: язык (до 3), герои(до 3), сюжет (до 3) и идея/эмоции (1-2).
Но оценка каждого из четких пунктов это все равно вкусовщина :)

У меня например на роман, который вчера в НДК победил именно о языке были диаметрально противоположные мнения экспертов Лайвлиба. Одни говорили, что мои предложения без подлежащего это ужас ужас, а другие были в восторге.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Ответить