Второй тур, группа Б

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-27
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 18 окт 2020, 21:39

Владимир Сыров писал(а):
18 окт 2020, 17:32
Но призываю уделять внимание и другим составляющим. Ведь понимание драматургии, структуры повествования, работы с ритмом, образами, персонажами, вторым-третьим смысловым рядом поможет автору и дальше. А попадание в тему во-первых крайне субъективная штука, во-вторых одноразовая.
нет уж. Нет темы - макисимум 2 балла, если рассказ хорош и 1 если плох.
Спортсменов нарушающих правила вообще дисквалифицируют.
Представьте, что в забеге на 400 м кто-то не по дорожкам побежит, а срежет по диагонали стадиона. И вы такой призываете оценить "зато он красиво бежал, может зачтем результат?"
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
skeyven
Колфан-27
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 11:44

Второй тур, группа Б

Сообщение skeyven » 18 окт 2020, 21:40

Владимир Сыров писал(а):
18 окт 2020, 21:34
у многих такой шаблон сложился, привычка
Очень грустно. На лицо отторжение родной культуры и преклонение перед западной. А если ты не преклоняешься, то дурачок или ватник.
Я как бы ничего против западных книжек не имею, читаю их, как и все, и люблю. Мне и восточные заходят.
Просто мысль моя такая, что если мне захочется почитать про Джонов, я обращусь к автору, который про Джонов хорошо знает и умеет, а не пишет на основе воображения о чужом менталитете.

А вообще я, наверное, зря набросил. Подумал, что может страйк прилететь от админа, за посторонние темы.

В общем посыл такой: читать интереснее, когда автор хорошо понимает, о чём он пишет.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-27
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 18 окт 2020, 21:40

Владимир Сыров писал(а):
18 окт 2020, 18:03
А многие умельцы прислали по несколько работ и хвастаются)
А кто-то завидует и брюзжит.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-27
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 18 окт 2020, 21:43

skeyven писал(а):
18 окт 2020, 21:40
Просто мысль моя такая, что если мне захочется почитать про Джонов
А эльфа в книжке вы как обзовете? Порфирий? :)))
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
Колфан-27
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 18 окт 2020, 21:50

Evmilos писал(а):
18 окт 2020, 21:17
можно будет описать другой менталитет, другое отношение к происходящему, другой, плохо знакомый рядовому россиянину, бытовой конфликт
знаете, я тут с вами на 80% согласен, а 20% еще не понял, не до конца разобрался. Очень очень многие авторы помещают действие фэнтезийных произведений в условную средневековую Европу, викторианскую Англию. На этом фоне "Ведьмак", произведение по мне так весьма спорное, посмевший воссоздать восточноевропейский колорит, был принят на Западе как нечто потрясающее.
Для ЦА в России какой Лондон или Детройт ни опиши, все равно условный получится, можно любые допущения вводить. Но делает ли это автор, чтобы себя обезопасить, или пытается опереться на привычное?
Что мы знаем о жизни станицы Дядьковская Краснодарского края? Ни-че-го. Во всяком случае, меньше, чем о Лондоне или Нью-Йорке. Описать ее быт сложнее, чем быт марсианской колонии.

Аватара пользователя
Валентина Чистова
Колфан-27
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 16:04

Второй тур, группа Б

Сообщение Валентина Чистова » 18 окт 2020, 21:53

Иностранные имена создают остранение. И можно любую пургу гнать кстати, фантастический мир гораздо легче сложится. С Ольками и Гошами, например, требуется больше мастерства, как мне кажется, чтобы бытовухой уши не резало. Но зато это крутейший контраст создает, если всё получается...

Аватара пользователя
Evmilos
Колфан-27
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 06 сен 2020, 11:15
Откуда: Краснодар

Второй тур, группа Б

Сообщение Evmilos » 18 окт 2020, 21:54

Владимир Сыров писал(а):
18 окт 2020, 21:50
Описать ее быть сложнее, чем быт марсианской колонии.
А ещё сложнее - завоевать им доверие и внимание читателей, у которых, в большинстве случаев, аллергия на антураж Руси благодаря школьному образованию, зато хорошая восприимчивость к западному или вымышленному на основе западного (причину Вы же и описали).
Лестница в небо упёрлась в стеклянную крышу.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
Колфан-27
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 18 окт 2020, 21:54

Gragal писал(а):
18 окт 2020, 21:43
А эльфа в книжке вы как обзовете? Порфирий? :)))
вызов принят! :box:

Аватара пользователя
Torna a Surriento
Колфан-27
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 21:57

Второй тур, группа Б

Сообщение Torna a Surriento » 18 окт 2020, 21:57

Владимир Сыров писал(а):
18 окт 2020, 21:50
Что мы знаем о жизни станицы Дядьковская Краснодарского края? Ни-че-го.
точно.

Аватара пользователя
skeyven
Колфан-27
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 11:44

Второй тур, группа Б

Сообщение skeyven » 18 окт 2020, 22:01

Gragal писал(а):
18 окт 2020, 21:43
А эльфа в книжке вы как обзовете? Порфирий? :)))
Нет, конечно. Но если у эльфа будет английское имя, это тоже будет странно. Всё должно быть органично. Там выше человек писал, что в футуризме надо отталкиваться от взаимопроникновения языков. Только в текстах видно одно сплошное поглощение всех языков английским

Аватара пользователя
Владимир Сыров
Колфан-27
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 18 окт 2020, 22:02

Evmilos писал(а):
18 окт 2020, 21:54
ещё сложнее - завоевать им доверие и внимание читателей, у которых, в большинстве случаев, аллергия на антураж Руси
все в ваших руках)
Один парень из южнорусской деревни не постеснялся написать фэнтези, где главным героем сделал кузнеца Вакулу. А большая часть умеющего читать населения тогда предпочитала французские имена.
И, знаете, выстрелило!

Аватара пользователя
Валентина Чистова
Колфан-27
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 16:04

Второй тур, группа Б

Сообщение Валентина Чистова » 18 окт 2020, 22:05

О бездне и кораблях

Матчасть корабля и адюльтера, кажется, безупречна))

Аватара пользователя
skeyven
Колфан-27
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 11:44

Второй тур, группа Б

Сообщение skeyven » 18 окт 2020, 22:08

Evmilos писал(а):
18 окт 2020, 21:54
аллергия на антураж Руси благодаря школьному образованию
Вот это сильное заявление
Evmilos писал(а):
18 окт 2020, 21:54
хорошая восприимчивость к западному или вымышленному на основе западного
На самом деле, это заблуждение. Ну т.е. к западному-то скорее хорошо относимся, это точно. Но я что-то, по крайней мере в своём кругу, не припомню ни одного человека, которому бы зашла отечественная клюква с закосом под англицизмы. Хотя... Наверное, это уже начинается спор о вкусах.

zhenya
Колфан-27
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 06:01

Второй тур, группа Б

Сообщение zhenya » 18 окт 2020, 22:22

Gragal писал(а):
18 окт 2020, 21:43
А эльфа в книжке вы как обзовете? Порфирий? :)))
:haha: :haha: :haha:

Аватара пользователя
mick_ekb
Колфан-27
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:40

Второй тур, группа Б

Сообщение mick_ekb » 18 окт 2020, 22:25

Пленённый морем
Очень тоскливый рассказ про то, как богиня читала лекцию на тему экологии, а капитан страдал (по своей команде, а не как я - от скуки). В общем, проблем тут полно. В порядке убывания: подача (лекция), пафос (все герои изъясняются выспренно), сюжет (а что, собственно, произошло? Перескажите кратко? Удалось уложиться в девять слов? Мне - да), герои (хоть капитан и страдал по команде, но о команде мы ничего не знаем. Дали бы хоть имена: вот, матрос Василий, и как красиво он вязал морские узлы!). Балл низкий.

Аватара пользователя
mick_ekb
Колфан-27
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:40

Второй тур, группа Б

Сообщение mick_ekb » 18 окт 2020, 22:41

Подарок получше
Рассказ - это обычно такая штука, когда несколько героев что-то делают. При этом желательно, чтобы было понятно, что за герои, что и зачем они делают, как они меняются, что за мир вокруг. В том сумбурном пересказе каких-то событий, похожим на крайне вольную интерпретацию фильмов Гая Ричи, приправленную прибаутками, я не понял вообще ничего. Почему меня должно было заинтересовать это путешествие непонятно кого по надуманному предлогу. Откуда выползли морские люди/принцессы, если в начала вроде как мир их не предполагал. Короче, автор сделал отстраненный рассказ, который сознательно путает читателя. Нет, мало баллов от меня

Аватара пользователя
skeyven
Колфан-27
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 11:44

Второй тур, группа Б

Сообщение skeyven » 18 окт 2020, 23:02

Пупермаркет
Хорошо, но затянуто. Вступление и описание пупермаркета читать было интересно, но только по началу. Не хватает динамики. Сюжет начинается с 7-й страницы, а в рассказе их всего 12. На лицо перекос. Действием бы эти описания разбавить, или сократить.
Но тем не менее, интересно.
И, цитируя последнюю строчку рассказа:
"Одного я не понял. А тема-то какая и где?"
Про муравьиного пастыря не говорите. Это уж слишком. Рассказ хотелось бы оценить высоко, но как без темы. Может я не вижу чего-то?
Автору спасибо за рассказ.

Аватара пользователя
mick_ekb
Колфан-27
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 24 май 2019, 22:40

Второй тур, группа Б

Сообщение mick_ekb » 18 окт 2020, 23:03

Пока горит костёр
Какие-то смешанные ощущения. Автор сумел вызвать эмоцию. Автор сумел раскрыть героя. Автор нормально показал пса и создал кое-какую интригу. Но космодесантники, экскурсы в жизнь, прокачивание скиллов и герои у костра - это настолько банально и картонно, что чуть было не перечеркивает плюсы. Для полного счастья должно было бы оказаться, что это все сон, тогда бы я с чистой совестью скинул бы балла три.
В итоге рассказ разбивается на две части: удачную с настоящим временем и очень мутную с интерлюдиями. Над оценкой подумаю

Аватара пользователя
skeyven
Колфан-27
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 11:44

Второй тур, группа Б

Сообщение skeyven » 18 окт 2020, 23:03

Пока горит костёр
Очень грустно.
Тут говорили, про додумывание рассказов. Представил себе ситуацию про рассказ об организаторе конкурса рассказов, который в конце всё сжигает. :weep:
Насчёт самого же рассказа. Выглядит скорее, как зарисовка, хотя конфликт вроде бы есть, и вроде бы даже имеет развитие. Но не знаю, как-то не цепляет.

zhenya
Колфан-27
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 06:01

Второй тур, группа Б

Сообщение zhenya » 18 окт 2020, 23:30

ГЛУБИНА ОБМАНА

В первых строчках рассказа:
"Адмирал Заклзар сардонически скалился с экрана тактического дисплея."
Для начала - ужасно. Это как предупреждение: "Не читай, там дальше еще хуже".
Но участие в конкурсе предполагает определенный уровень выдержки, в частности - способность преодолеть себя и дочитать рассказ, несмотря на содержащееся в первых строчках предупреждение. Да и вообще, может там дальше все гениально и шедевриально.
Но следом идет:
"Не обманывайся, старик. Это только начало."
Хм. Еще раз предупредили. Может, ну его?
"... если ты выбрал путь труса, что ж..."
Ладно, ладно, убедили. Мы, бесстрашные конкурсные чтецы, не убоимся ни пафоса, ни канцелярита, ни заковыристых ругательст в тексте!
Старший помощник Эдвардсон выматерился. Бородатый здоровяк не скупился на слова.
– Выкуси, чучело, – моряк показал неприличный жест, – сперва тебя утопим, как твоих шакалов, выродок!
Хм, что-то как-то не тянет на заковыристые ругательства. Впрочем, ругательства вполне заменяют иммоляторы со стеллараторами. И вообще, для придания тексту научности иммолятор - незаменимая вещь. Достаточно только вставить его в нужное место. Туда же можно вставить и стелларатор. Чтоб наверняка.
- Моё почтение, сеньор капитан
Стоп. Как там у нас капитана зовут? Мюллер? Нет! Миллер! Сеньор Миллер. А чего не Родригез? Или Альварез? Любопытно просто.
Я человек не злой, долго издеваться не люблю, но этот рассказ очень тяжело комментировать без издевок. Поэтому я остановлюсь прямо тут.

Ответить