Второй тур, группа Б

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 13:00

ПОКА ГОРИТ КОСТЁР
Много логических несостыковок в начале. Если он сам пошел на пустырь, то откуда жажда, что ему кто-то объяснит где он. Вообще в начале рассказа ощущение, что ГГ очнулся без памяти в "незнаюгде". А потом выясняется что он сам пришел на ближайший к дому пустырь. Пришел жечь бумагу, а говорит, что бумаги нет. Ну хоть какое-то объяснение его состоянию нужно.

Потом идет качественная слезодавилка о прощании мужчины со своими мечтами в ходе кризиса среднего возраста.
Тема уж очень условно. Но можно сказать, что с некоторой натяжкой она есть. По крайней мере не транспарант, а именно сюжетообразующая. но все равно ощущение, что рассказ вытащили из очередной такой тетрадки, которые сжигает ГГ, и послали на конкурс потому как вроде подходит.
Что плохо: Герои не живые. Диалоги ужасны. Ну ладно персонажи у костра - это картонные герои недописанных книг. Но сам автор (герой рассказа) то почему такой плоский, как и его персонажи?
"— Эй, а ну отдай сюда! — Я схватил девушку за руку.
...
— А не погорячился ли ты, сынок?"
Это типа диалог полный напряженности. Практически дуэль мужских взглядов и характеров. Но выглядит как диалог героев детского комикса.

В общем за сюжет зачет (хоть и очень избитая тема, но вечная). За язык - средняя оценка, за героев - негативная. Но баллов на 6 рассказ наскреб.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 16 окт 2020, 13:03

Почитал отзывы. Возникло ощущение, что для ряда конкурсантов рассказы делятся на две категории - "нет темы, так как она не обозначена в лоб", "тема обозначена в лоб, значит втиснута искусственно в заготовку, значит темы нет" :gigi:

Чисто для справки. Рассказы, не соответствующие правилам конкурса, не заворачиваются организаторами на нулевом этапе?

Аватара пользователя
PadreDS
Добрый друг
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 22:56
Откуда: Казахстан, Караганда

Второй тур, группа Б

Сообщение PadreDS » 16 окт 2020, 13:16

Владимир Сыров писал(а):
16 окт 2020, 13:03
Рассказы, не соответствующие правилам конкурса
По идее заворачиваются участниками в первом туре.
Администрация бегло просматривает материал на соответствие темам, прочесть все просто нереально.
Но чаще всего наличие\отсутствие темы по мнению отзывантов – сверхсубъективщина.
Иной раз читаешь и удивляешься, как автор сумел изящно обыграть заданные границы темы, не упираясь в лицо.
А читателям кажется, что автора понесло, и рассказ вовсе не об этом, тема спрятана, искать лень, в печь.

Аватара пользователя
bbg
Колфан-29
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 25 май 2019, 13:18

Второй тур, группа Б

Сообщение bbg » 16 окт 2020, 13:23

Кислая жопка
Мерзость какая. Умело сделанная мерзость.
Тема, ещё раз повторяю, не в тексте...

Аватара пользователя
Evmilos
Добрый друг
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 06 сен 2020, 11:15
Откуда: Симферополь

Второй тур, группа Б

Сообщение Evmilos » 16 окт 2020, 13:25

Богомол

Очень странный огрызок какой-то мутной истории. При желании идею, наверное, можно развить до какого-нибудь романа в духе Тайного города. На минималках. Неоправданная пошлость и грязь, которая вообще никак не развивает идею и сюжет, а только придаёт рассказу мерзости - опять же, непонятно зачем. Очень старательно наводилась "интрига", но навелась в итоге скука. Например: какая-то страшная жуть в комнате какой-то женщины, которую девушке не надо было показывать - а в итоге читателю даже не показали, что же там такое было. Ну как бы... Ичо? Всё-таки особый сорт интриги - это когда читатель понимает куда больше героя. Особенно - второстепенного.
А ещё - очень много совершенно ненужных, прямо-таки дотошных описаний, но нет нужных. Вообще ничего не понятно в итоге, ещё и скуШно. Отдельное "фи" за описание гг через "в зеркало на меня смотрел..."
Слабенько, в общем.

Возвращение в море Брюгге

Идея неплохая, вполне актуальная. Как тут уже и сказали, не шибко изящно обыгран сюжет. Слог лично мне не очень понравился, как-то скучно получилось.

Второе зло

Смогла понять суть только после объяснения от некоторых высказавшихся здесь комментаторов (что скорее в упрек моим фоновым знаниям, а не автору). Однако вторая часть всё ещё кажется мне совершенно топорной. Особенно на контрасте с яркой первой частью, где хотя бы были аллюзии и метафоры. Последним же абзацем читателю просто швырнули в лицо белым халатом, а-ля "а вот это ещё один слой темы, на". Невкусно и грустно.

Гадость

Очень понравился рассказ. Мощные описания, тот случай, когда в происходящее прямо веришь. Единственное, что смутило, - наивная концовка. Впрочем, если считать рассказ литературой для детей школьного возраста (блин, выглядит как оскорбление, а по факту это на первый взгляд примерно на уровне с Мишкиной Кашей или Мэри Поппинс) - очень хорошо.

Глубина обмана

Очень красочное и бодрое начало, но непонятный сюжетный поворот и невнятный конец. Впечатление осталось смазанным. Мне кажется, что тема муравьёв как-то неаккуратно и непонятно зачем прилеплена. Может, это вообще затравка как минимум на повесть, а то и на целый роман, потому что рассказ получился скомканным, как будто вообще нет экспозиции и изрядного куска основной части. Можно развернуть гораздо лучше.
Лестница в небо упёрлась в стеклянную крышу.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 13:36

Подарок получше
В общем! У нас было две недели, чтобы добраться до Жемчужного грота...
Зачем? Потому что в противном случае «Громобой» станет музейным экспонатом...
Не люблю я такой стиль и язык. Может это индивидуально, но вот с первых слов не нравится.
Трудно не гордиться таким красавцем, знаете ли! Аристократам ведь необходимо чем-то гордиться. Гордиться гербом, родственниками и угодьями уже не модно, поэтому я, например, горжусь своим пароходом
4 раза "Гордиться" в одном абзаце.

Чередование прошедшего времени и настоящего тоже не выглядит хорошо. Весь рассказ написан в стиле "байки у костра" и такие приемы работают в устной речи, а в письменной только сбивают с толку.
И второй дефект этого стиля - автор непрерывно рассказывает, а не показывает. Сочувствия никакого, вживания в сцены- ноль.
Ну и сюжет укладывается в одну строчку: "Мы долго плыли через тернии, добыли сокровища. А, кстати, вот моя золовка - морская царевна, у нее для вас контракт".
Никаких краеугольных пунктров сюжета тут нет. Ни кульминации, ни финала. Так, байка рассказанная за пивом доверчивой барышне. Более чем на 4 балла не тянет.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 14:14

О БЕЗДНЕ И КОРАБЛЯХ
Введение читателя в курс дела путем диалога героев о вещах им обоим хорошо известным. - первый минус.
Описано хорошим языком, но нудно и скучно. До середины рассказа не происходит ничего. Живенько было только в момент прощания с женой, а дальше нудное описание плавания. Потом кое как эмоциональный финал.
Но рассказа не получилось. Вышла производственная зарисовка. Здесь потеряли самое главное - кульминацию, да и вообще хоть какое -то развитие, цели и т.п.
В конце - да, есть моральный выбор. Но дожать психологически и описать изменение психологии ГГ все-таки не получилось.
За язык и живых героев могу поставить 5 баллов, и не более.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 14:49

МЁРТВЫЕ НЕ КУСАЮТСЯ

Автор, простите, но вам стоит прочитать Нору Галь - Слово живое и мертвое. Потому что вы местами пишите именно мертвым, особенно когда скатываетесь в длинные описания без экшена и диалогов.
Но в остальном рассказ хорош. Не идеален, потому что не цепляет эмоционально и не подкидывает новых идей для размышления после того как чтение закончено, но написан неплохо.
За отсутствие послевкусия минус пара баллов, но в целом пока это твердое второе место среди всего, что я в этой группе прочел.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 15:17

МУРАВЬИНАЯ ПЕЩЕРА
Добротный ужастик в моем стиле. Ну почти в моем. Я бы эмоций чуть больше подпустил. Интрижку с администратором гостиницы замутил и т.п.
Но костяк ужастика тут неплох. Все крючки для читателя на месте (хоть и шаблонные). НАгнетают атмосферу стандартно, но грамотно.
А вот финал по-моему слит немного. Ну как-то не успели мы испугаться, а героя уже шлепнули, причем за кадром, и некий монстр отправляет сообщение его друзьям. Причем этот финал был очевиден с самого начала.
Причем может и не монстр, а сам измененный герой. Нам же это не рассказали - что там произошло.
Тут должны были вкусности, а их нет. Вырезали монтажем. Если бы тут проводился конкурс с лимитом 12+ то я бы понял, а так стыдливая цензура вырезала из рассказа то, что могло бы вывести его в лидеры. В итоге на 6-7 баллов максимум.

PS Законы жанра ужастиков - герой должен иногда делать глупости, которые приводят его к смерти. Нечто такое, что позволяет читателю вздохнуть "Уф, ну я то так делать не буду" и дать ему надежду, что в такой ситуации он выживет.
Но у вас, автор, ГГ слишком разумный и правильный. Он все делает верно, а потом так ему и вовсе не оставляют выбора. Вы не оставляете читателю надежды, что из подобной ситуации можно выкарабкаться (если исключить сам факт поездки в Карелию - но человек мог пойти в ту сторону и просто остановившись в отеле).
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 15:35

МЕЖДУ ПЫЛЬНЫХ СТРАНИЦ

Хорошая зарисовка. Что-то кучно пошли приятные вещи.
Читается легко. Сюжет очевиден и считывается в самом начале. ФИнальный твист не вышел, но тексту это не очень и мешает.
Эмоции в рассказе есть, но описательные. Им не сочувствуешь, и после прочтения ничего не остается. Но это субъективно.
Долго думал есть ли тут свежая идея. С одной стороны, резервации для людей, сделанные роботом -- были сотни раз.
Но вот элемент как эмоциональный робот делает из безэмоционального ребенка живого человека - достаточно свежа. Наверное, она в памяти останется.
В принципе рассказ ругать не за что, но на 9-10 баллов он не тянет из-за легкости. Прошелестел в мозгу как легкий ветерок и улетел, не оставив ни эмоций, ни идей. Времени потраченного не жаль, но, боюсь, что я его не вспомню уже завтра. Так что 7 баллов.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 15:57

КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ МЫЛЬНЫХ ПУЗЫРЕЙ
Так. Тот же Ломбард глупых идей, только в профиль. Тоже боги, или кто-то на них похожий, собирают глупые идеи людишек.
Тоже ставят на полочки. Только в Ломбарде их продавали, а тут сами пользуются, да посмеиваются.
Дешевая философия в конце, что, дескать, люди уже не те -- не заходит, потому что не приклеена она ни к чему. Даже непонятно - настоящей любви нет потому что богиня на пенсию ушла или наоборот.
Что-то в этом есть от тривиального покряхтывания старика что "молодежь не та пошла", "елочные игрушки фальшивые" и "раньше трава была зеленее". К рассказу это пришито плохо. Отрежь - и ничего не изменится. Может даже лучше станет. Да, финала не будет, но его и так нет. Одна видимость.
Эмоций и красивых описаний через край, а сказать то что хотели?
Баллов 6 поставить можно за сочный вкусный и легкий язык и очень классные образы героев. А сюжеты автору надо научиться продумывать.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Lanfir
Добрый друг
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 04:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Lanfir » 16 окт 2020, 16:06

"Пупермаркет"
со спойлерами

Эта башня в которой находится пупермаркет, сперва напомнила мне город на Аляске – Уиттиер. Там практически весь город со всеми городскими учреждениями расположен в одном доме. Но в рассказе не о нём, а о мире будущего, где люди живут в гигантских домах-городах, как в муравейниках.

По началу было интересно, язык в целом у автора хороший. Отличные описания, видишь сразу перед внутренним взором и пупермаркет с его стеллажами и "проспектом" и пингвинов-поков. Ещё чувствуется, что автор с таким удовольствием и любовью всё это выдумывал и описывал. И в итоге увлёкся настолько, что не остановишь.

Я очень быстро устала от поков, чпоков, копов, грузо́в, сорто́в и иже с ними. Ровно на 5-й странице я почувствовала, что вот и наступил предел. Мысль моя пытается направиться куда-то в сторону более занятных размышлений. Сама история начинается уже ближе к концу этого монументального произведения. И вот она-то меня и разочаровала. Такой примитивный детективчик, который мог случиться и в обычном маркете нашего времени.

Я была в недоумении. Вот весь это продуманный мир будущего, пусть и на примере жизни одного взятого пупермаркета в городе-муравейнике для скучной истории о ворах и мести директора этим ворам? Я-то думала, там что-то будет о поках-пингвинчиках, как они, к примеру, обретут разум или их заклинит, после чего они начнут нападать на сотрудников, да что угодно, но в таком ключе. Там в моменте с недостатком электричества, когда роботы не могли нормально зарядиться, я думала это одна из предпосылок к чему-то такому. Но нет, эта деталь в рассказе была просто так. И таких ненужных описаний, событий, которые не влияют на сюжет – море. Зачем?

А ещё поймала себя на мысли, что смотреть это все в виде кино или мультфильма было бы гораздо приятней, интересней и веселей)) Пусть даже и про воров. Особенно в виде сериала, как раз одна серия про воров, другая про группу поков вышедших из строя и устроивших людям-работникам весёлую жизнь, и так далее. Тогда все эти детали и описания можно было бы тонким слоем размазать по всем сериям))

Попались так же опечатки и неточности.

"А уж из оттуда грузы́ разводят поддоны на положенные для них места на стеллажах"

"Но если ящик случайно оденется"
Представила ящик, одетый по последней моде и почему-то в чёрном шёлковом плаще с алым подбоем за "плечами" :gigi:

"Шерябанье" – думала это такое авторское словечко, сразу заподозрив в авторстве кое-кого. Но нет, здесь просто буква "е" вместо "к" напечаталась, бывает :biggrin:
А еще я не верю в луну, я считаю это просто обратная сторона солнца (с)

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 16:11

И БУДЕТ СВЕТ
Отличная юмореска. Погремушка, конечно, но на хорошем уровне, что и позволило ей оказаться во 2-ом туре. В конце концов мою погремушку тоже как-то во второй протащили (в другой группе она).
Написано отлично, я бы сказал, мастерски. Я даже поржал. Фантазии автора завидую.
Никакого эмоционально-идейного послевкусия нет, но оно тут и не предполагалось. Хорошая смешная погремушка:)
Поставлю 7 баллов :) Автору респект.
Ах-да... и это самое изящное раскрытие темы, которое я пока видел.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 16:25

ДОЛЖНОСТЬ
Еще одна юмористическая зарисовка, сильно уступающая в качестве "и будет свет".
Только герои тут плоские, с мотивацией на уровне детского сада (все, включая взрослых) и такими же странными целями.
Весь рассказ сшит белыми нитками нелогичных связей и поступков. В любом месте ткни и критически взгляни на то, что происходит, и тут же все рассыпется.
Ну и тема - транспарант. Обзови должность "главным жрецом" - и ничего не поменяется. Тема не является сюжетообразующей от слова совсем.
Так что балла 4 максимум - за очень неплохой язык. Писать автор умеет, это точно.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Валентина Чистова
Добрый друг
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 16:04

Второй тур, группа Б

Сообщение Валентина Чистова » 16 окт 2020, 16:32

Gragal писал(а):
16 окт 2020, 16:11
Погремушка, конечно,
Подскажите, пожалуйста, в чем смысл погремушки?)) Ну то есть это как бы твой рассказ дополнительный, на который ты не ставишь, но зачем он?)

Аватара пользователя
PadreDS
Добрый друг
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 22:56
Откуда: Казахстан, Караганда

Второй тур, группа Б

Сообщение PadreDS » 16 окт 2020, 16:42

Валентина Чистова писал(а):
16 окт 2020, 16:32
в чем смысл погремушки?)
Она оттягивает на себя внимание в других группах. Проходит в идеале до финала, поскольку все равно хорош. И там у автора больше шансов. Так представляю. Как в реале не знаю)

zhenya
Добрый друг
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 06:01

Второй тур, группа Б

Сообщение zhenya » 16 окт 2020, 16:55

ВОЗВРАЩЕНИЕ В МОРЕ БРЮГГЕ

Дано: куча мусора на краю Европы
Задача: убрать мусор
Дополнительное условие: мусор простирается от края Европы до конца света, ровными слоями покрывая поверхности всех океанов
Решение: посторить корабль-мусорокол по чертежам ледоколов и проехать сквозь кучу мусора, при этом собирая мусор, спресовывая его и складывая в трюм.
Вопрос: Что будет, когда место в трюме закончится?
Ответ: тогда будет соблюдена тема, поскольку первый мусорокол в какой-то момент окажется и последним
И еще: мусор - это ненужные вещи. В процессе собирания их в трюме, соблюдается вторая тема.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 16:56

ДАВАЙ СО МНОЙ
Грустная рассказка. Атмосферная.
Вроде сумбурная и простая, ибо все это уже было сто раз, но в памяти остается.
И язык живой - автор действительно меняет стиль, перемещаясь от фокала к фокалу. Это дорогого стоит.
Герои живые.
Остается лишь вопрос, который не дает набрать этому рассказу максимум - а зачем это было написано? Ну кроме конкурса:)
В том смысле что чему должно научить или о чем задуматься?
За какую идею не хватаюсь - все недоделаны, не выведены. Мораль, которую предлагает Йенс не подходит беглецам, а их мораль не ложится на живущих на берегу.
Чехов когда описывал вроде как сторонние наблюдения за героями, без осуждения или потакания, все равно выводил мораль, которую хочется подумать и примерить. А у вас ее нет.
Так что 8 баллов наверное.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Gragal
Колфан-29
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 12:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Второй тур, группа Б

Сообщение Gragal » 16 окт 2020, 16:58

Валентина Чистова писал(а):
16 окт 2020, 16:32
Подскажите, пожалуйста, в чем смысл погремушки?)) Ну то есть это как бы твой рассказ дополнительный, на который ты не ставишь, но зачем он?)
Если она больше размером, чем основной рассказ, то это облегчает выход в финал (ты не добавляешь баллов конкурентам).
Если меньше, как у меня, то просто развлечение. Ну не смог пройти мимо одной из тем.
Творите о себе мифы. После вас останутся только они.

Аватара пользователя
Владимир Сыров
В десятке
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 14:38

Второй тур, группа Б

Сообщение Владимир Сыров » 16 окт 2020, 17:11

Давай со мной

Непросто что-то новое сказать в постапе. Здесь смешаны исход в вирт миры, "Книга Илайи", "Трудно быть богом"...
О мире автор рассказал мало. Персонажи, о которых шла речь в завязке, оказались случайными, те, что двигали сюжет, тоже второстепенные. А главный герой, хоть и является характерным, принципиальный и осмысленным, ничего особо не делает.
Для чего он убил свое тело, я так и не понял. Под угрозой револьвера "спасенная" им пара и так перешла бы на корабль, после чего он мог бы спокойно плыть дальше. К чему это расточительство в условиях дефицита и технического упадка?

Что я предлагаю. Если уж автор решил объединить виртуальный рай, постапокалипсис, средневековье 23 века и миф о Хароне, эти элементы вполне можно увязать.

Есть некая группа, стремящаяся восстановить цивилизацию, у нее есть агент-полевик. Он выкупает нищих детей в голодных прибрежных поселках, привозит на базу, где ребят погружают в виртуальный РПГ-мир. Здесь им предстоит в игровой форме научиться премудростям выживания в средневековых реалиях без магии. Некогда живые оцифрованные люди - боги, учителя и наблюдатели. Деток учат разводить огонь, добывать железо, сеять хлеб, рубить избы, организовываться в поселения, защищаться от дикарей и мутантов, учат читать-писать, умножать в столбик и ориентироваться по звездам. Подготовленных, "прокаченных" детей выводят из виртуальности, и Гг везет на дальние берега для колонизации.
Один из подросших таких детей в одной из колоний, например, воспылал жаждой объединить города-колонии и стать великим фюрером. Для этого он принимает решение захватить Базу и обучить в виртуальности армию головорезов. Координаты держатся в строгом секрете, поэтому люди тирана ловят гг и требуют привести их к Базе. Тот соглашается, но приводит флот тирана к старому ржавому танкеру, где ломает моторку и самоубивается, повторив подвиг Сусанина. Читатель рыдает, а на Базе идет диалог с возрождающимся в новом теле гг и уговоры бросить эту опасную работу и оцифроваться. Тот не соглашается и уходит гордо в закат делать тяжелое, неблагодарное, но важное дело последнего (и в каком-то смысле первого) мореплавателя этого света.

Закрыто