Второй тур, группа Б

[Карамазов]

Пупермаркет... так, я его дочитаю, честное слово, дочитаю

Держитесь! Там ближе к концу как начнется!

[Владимир Сыров]

Ломбард глупых идей

Прекрасно. Просто прекрасно. Идея изящна в своей простоте, персонажи достоверные и живые. Тон ироничный, а повествование ведется от имени женщины. У них самоирония - большая редкость, признак мудрости и психологической зрелости.

Гг в ходе повествования не слишком к чему-то стремится, скорее наоборот, но меняется в лучшую сторону и находит себя. Чего еще желать?
Рассказ печальный , обязательно ли было убивать значимого персонажа, или достаточно бы героине открыть филиал по франшизе, вопрос спорный. Его смерть вносит двусмысленность в происходящее и обостряет значение финального выбора. Но меланхолия.

Казалось бы. Тема конкурса, прочтенная вот так в лоб, неплохо раскрывается в умелых руках.
Успехов автору.

[skeyven]

отвечу на злостные выпады в мой адрес

Т.к. вы не используете смайлики, то по переписке не понять, иронизируете вы или нет. Мне показалось, что вы отреагировали болезненно. На всякий случай скажу, что вовсе не собирался никого обидеть. Как и не сомневаюсь и в том, что все люди здесь собрались умные и интересные. Просто хочется подискутировать
Пишу абсолютно беззлобно.
А если по рассказу:

В этот город приезжает новая семья.

У меня сложилось впечатление, что там не в городе дело, а вообще во всём мире. Вот такой сумасшедший мир. Вопрос, почему весь мир сошёл с ума вокруг мальчика, а он этого не заметил, с одной стороны — открытый. Но с другой, мне кажется, что в данном случае это и есть фантдоп. Берётся мальчик с ожиданиями от мира, как будто мир адекватный, а весь мир — неадекватный. Если бы автор взялся здесь выводить логику, это бы пошло рассказу во вред, моё мнение. Фишка рассказа в максимальной кислотной алогичности. Как будто всё вокруг рождено воспалённым мозгом.
С Кафкой сравнения, конечно, не вполне уместны. Но у меня вот ощущения примерно такие же. Как будто человек заснул в одном пространстве, и проснулся в совершенно другом. Попал в сюр.
Возможно, рассказ можно было бы улучшить, если бы он открывался со сцены прибытия. Чтобы читатель вместе с героем переместился как бы из нормального мира в адовый. Но не уверен. Не хочется утяжелять экспозицию.

[Валентина Чистова]

Пупермаркет

Всё, что я (никогда не) хотела узнать о стационарных мерчендайзерах, но боялась спросить? Моему небольшому опыту работы мобильным мерчем описания соответствуют по атмосфере вполне Поэтому, конечно, отдаю должное скрупулезному реализму этой работы, пусть и в складной обёртке антиутопии. Тщательность поражает, этот пупер и персонал, живой и роботный, прямо-таки вещь в себе. Невозможно сказать, зачем так много, автор?? - потому что вот это всё, очевидно, и есть смысловое зерно рассказа - пупермаркет.

И вот читаешь, читаешь, смиряешься, что это и есть описание мира-антиутопии, почему бы и нет... а текст уже переваливает на серединку... И вдруг! Начинается сюжет. Не то чтоб залихватский, но что-то начинает происходить. Новые герои с новыми фамилиями. Бургундское. Но мне почему-то именно на этом месте стало скучно, не знаю...

И по странному совпадению совсем недавно попадалась информация, что бургундское мушкетеры пили именно потому, что это самое дешевое пойло было)) Не могла от этой мысли отвязаться)

Резюмируя: лично мне этот несколько концептуалистский текст про пупермаркет-антиутопию понравился бы больше, если б не было маленькой криминальной вставки, она совершенно не зашла. Но, например, картина, как роботы-поки пингвинчиками один за другим пробуют подзарядиться от обесточенных розеток - так и стоит перед глазами. И такого крутого там очень много!)))

[Валентина Чистова]

Там ближе к концу как начнется!

ох... я плохой читатель, там началось, а мне не нравится

[Валентина Чистова]

А это было бы просто идеально.

Да уж)) Мы тут многие пытаемся рассказы дофантазировать до идеала, я заметила, и я вот тоже... И, думаю, это с точки зрения авторов должно выглядеть так: ну и напиши себе свой рассказ, с блэкджеком и пасхалочками!

[Владимир Сыров]

Мы тут многие пытаемся рассказы дофантазировать до идеала

в этом вся соль. если дофантазируете чужой рассказ, расширяете свой горизонт и автору показываете альтернативные варианты. он, может, вам потом спасибо скажет, когда выиграет десятки следующих конкурсов.
если дофантазируют ваш рассказ, радуйтесь, он зацепил аудиторию, привлек внимание.
Буду очень признателен, если все присутствующие дофантазируют мой рассказ, помогут улучшить, но не скажу, какой именно.

[Валентина Чистова]

Темы нет даже близко

А какая в Пупермаркете тема-то, правда? Так заворожилась что-то этими поками-пингвинчиками итд, что про тему даже не вспомнила.

Муравьи?

Море разлитого вина?

Ненужные идеи - как некая само-(или пост-)ирония по поводу первых двух третей текста - по сути, перечня многочисленных идей обустройства капиталистического мира будущего??))

[Lanfir]

отвечу на злостные выпады в мой адрес.

Вот тут обидно как-то стало. И в мыслях не было злостно делать выпады в ваш адрес. Я имею тенденцию несколько злостно комментировать некоторые рассказы, но уж точно не нападать на авторов (что рассказов, что комментариев)

Смею вас уверить, я неплохо разбираюсь в жанрах

ок, значит, меня ввели в заблуждения ваши выводы насчёт родителей Гоши.

даже самый фантастический жанр должен подчиняться своим законам

это я, видимо, не во всех "поджанрах" разбираюсь. Мне показалось, "Кислая жопка" это утрированный, доведённый до абсурда сюр, именно этим рассказ мне и понравился.

прошел год после приезда Гоши с родителями в это место, и сейчас, вдруг! для Гоши родители стали безжалостными сволочами!

то, что сволочами они стали "вдруг"из контекста непонятно. Нам показывают этот отрезок времени, потому что он имеет значение после происшествия с муравьём. Что там было "до", интересует слабо, если это касается поведения родителей. Может они всегда такими были? Я не помню, чтобы в тексте Гоша где-то размышлял бы на тему: "почему мама и папа стали вести себя иначе". Если я этот момент упустила, укажите, где об этом говорится, возможно, придётся переосмыслить свои выводы относительно этого рассказа.

Здесь что-то недосказано автором. Оправдывать это неким "жанром" - наивно.

Ну, вам так показалось, мне нет. У меня только вопросы по финалу были. Финал да, нелогичный, за что я и снизила этому рассказу оценку.

[skeyven]

Кэлкин Тинс
Эта самая оригинальная реализация коллекционера ненужных идей из всех, что я прочитал за два тура. Обидно за автора, т.к. увидел, что в его родной группе многие не считали тему и решили, что рассказ написан без темы (вопрос знатокам, как тогда рассказ попал во второй тур?)

Аргументирую свою точку зрения, почему тема есть. Аргументирую пересказом
Дано: живые сознания (которые я себе представлял в виде большого корпускулярно-волнового пузыря почему-то). Вот одно такое сознание есть-есть, а потом хлоп, мейоз, и сознания уже два. Летают, значит, себе, летают. Столкнулись — хоба — обменялись всеми известными понятиями за одно столкновение. И всё. Летят дальше уже пополненные.

И тут, значит, прилетает такое строго упорядоченное сознание в человеческий мир. Сталкивается с сознанием человека и охреневает. Человек — один, а трактовок одного и того же понятия у него в голове — много. И некоторые противоречивые!!! И при этом человеку вот совсем даже нисколечки от этого в голове не больно! Как так?

Начинает несчастное сознание разбираться и для этого сканирует прямо кучу человеческих сознаний. Коснулось — обменялось. Человек в познании своём преисполнился, как будто прожил миллионы лет где-то там, на десятке планет, и сознание каши себе наварило новой.

В конце сознание собирает у себя внутри огромнейшую коллекцию понятий и идей. Это коллекционер. И это не сова на глобусе, это буквально то, о чём рассказ. Но почему же идеи ненужные, спросите вы меня? Да просто потому, что они противоречивые, и никакой ценности из-за этого для сознания космического не несут. Ему не нужно было это знать, но ему это было интересно, и потому он все идеи в себе аккумулировал.

И теперь, научился воспринимать одновременно разные точки зрения. Т.е. развилось и преисполнилось само к концу рассказа. "Если мыслить можно разными способами, то зачем себя ограничивать и мыслить одним способом?"

Автору спасибо за рассказ

[Карамазов]

Т.к. вы не используете смайлики, то по переписке не понять, иронизируете вы или нет.

В этом-то и дело

[Lanfir]

(вопрос знатокам, как тогда рассказ попал во второй тур?)

значит, многие как раз оценили)) Просто так получилось, что комментировали те, кому рассказ не понравился или показался сложным или тему не нашли. Я, например, среди их числа и моя оценка была низкой.

[skeyven]

Я, например, среди их числа

Тему не нашли, или просто скучно было?

[mick_ekb]

Богомол
Плохо написанный рассказ (лишние слова, канцелярит, опечатки, странные метафоры вроде неприятно белого рафинада) со скучной экспозицией (в самом начале не происходит вообще ничего, а заканчивается все длинным монологом), с очень спорной темой (демоны - муравьи что ли?) и очень простой идеей. В полуфинале я оцениваю рассказы строже, чем в первом туре. Но этому я бы и тогда поставил немного

[Lanfir]

Тему не нашли, или просто скучно было?

Ну да, было скучно. В начале так вообще приходилось несколько раз перечитывать диалог инопланетян, чтобы понять их. Поначалу и тему не увидела, но чуть позже осознание как-то само пришло к тому, о чём вы написали. Показалось это настолько очевидным, странно, что сразу не поняла. Не знаю. Возможно, мне вообще подобный стиль повествования не очень нравится, хотя я очень люблю научную фантастику. Но не такую, видимо.

[Карамазов]

Вот тут обидно как-то стало.

Не обижайтесь. Возможно я несправедливо резко написал. Буду вставлять смайлики, по совету коллег, чтобы стала ясна юмористическая подоплёка моих текстов. Или попросту, что я стебусь. Ну, то есть, ржу. Вот, как-то так

[mick_ekb]

Возвращение в море Брюгге
Делать описательный рассказ без героев - так себе идея. Ну ладно, мусорокол. Ок. Не настолько чудесная идея, чтобы меня зацепить. Не настолько чудесный мир, чтобы вытянуть рассказ им одним. Чем автор собирался вызвать у меня эмоции? Именно в этом (ну и в развлечении, конечно) суть любого рассказа. А так - обычный отстраненный пересказ идеи.

[Lanfir]

Карамазов, Договорились

[Карамазов]

Карамазов, Договорились

[mick_ekb]

Второе зло
Ради того, чтобы скрыть перевертыш, автор нагнал такого туману, что я потерялся. Перевертыш - это когда что-то понятное оказывает чем-то другим, а не когда не пойми вообще что становится понятным. В итоге в жертву сомнительной интриге принесено все: действие, идея, герои, читатель. Из плюсов - композиция (не считая, конечно, деления на главы). Худо бедно начали завязкой, а закончили развязкой. Ну и все