Конкурсная болталка

Аватара пользователя
Stamatin
Колфан-29
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:20

Конкурсная болталка

Сообщение Stamatin » 14 окт 2020, 13:11

Divine Shadow писал(а):
14 окт 2020, 12:48
Все произведения в той или иной степени эксплуатируют
Вот именно. Даже что-то банальное можно интересно обыграть, но если этого нет - то см. выше.
Чтец, жнец, на пере игрец.

Аватара пользователя
l7iam
Добрый друг
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 16 июн 2019, 23:19

Конкурсная болталка

Сообщение l7iam » 14 окт 2020, 13:25

night_minstrel писал(а):
14 окт 2020, 12:58
Вы проводите ложную аналогию, так тоже лучше не делать
Это верная аналогия, ИНС - обучаемые системы обработки сигналов, на уровне единичного блока работают на программных аналогах рефлекторных дуг (безусловные рефлексы), а на высоком уровне пытаются выработать инстинктивное поведение (сложное поведение, являющееся следствием работы комплекса условных и безусловных рефлексов). Обучаются ИНС в том числе и с помощью программных аналогов рефлекторных колец.

ИНС ничего не понимает и не решает, для интерпретации результатов ее работы требуются интеллектуальные надстройки и слои, чаще всего это человек :)

Аватара пользователя
Ikarius
Добрый друг
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 23:38

Конкурсная болталка

Сообщение Ikarius » 14 окт 2020, 13:25

Народ, подскажите, кому попадалось что-то вроде "Свет Омелоса"? Люблю рассказы в стиле старой-доброй космооперы. Автору успехов и удачи на конкурсе, хотел бы почитать и другое ваше творчество :beer:

Аватара пользователя
Джакарта
Добрый друг
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 25 май 2019, 15:39

Конкурсная болталка

Сообщение Джакарта » 14 окт 2020, 13:58

Ikarius писал(а):
14 окт 2020, 13:25
Народ, подскажите, кому попадалось что-то вроде "Свет Омелоса"?
В группе кто-то написал, что про Омелос - это фанфик. Так что можете почитать оригинал. Кстати, а разрешены ли здесь фанфики? Вопрос к оргам.

Аватара пользователя
demihero
Администратор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 08 май 2019, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Конкурсная болталка

Сообщение demihero » 14 окт 2020, 14:03

Джакарта писал(а):
14 окт 2020, 13:58
Вопрос к оргам.
Я уже отвечал на этот вопрос. Если это фанфик, имеющий самостоятельную ценность и понятный тем, кто не знаком с исходным произведением, - тогда разрешается. В противном случае нет. В правилах это сформулировано так:

2.10. На конкурс не принимаются:
<...>
  • рассказы, содержащие чрезмерное количество... заимствований из произведений других авторов... (решение о чрезмерности принимают организаторы).
По любым техническим и организационным вопросам пишите на ящик newkolfan [сбк] yandex [тчк] ru.

Divine Shadow
Добрый друг
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 11:32

Конкурсная болталка

Сообщение Divine Shadow » 14 окт 2020, 14:11

Stamatin писал(а):
14 окт 2020, 13:11
Даже что-то банальное можно интересно обыграть
Кто-то шаблоны обыгрывает, кто-то занимается деконструкцией, кто-то использует их как фансервис, кто-то складывает из них как из кирпичиков сюжет. И на мой взгляд уместен любой способ их использования, если это работает на результат и рассказ становится интересным.
А просто так списывать баллы у отличного рассказа только из-за того, что он эксплуатирует штампы, на мой взгляд глупо.

Аватара пользователя
night_minstrel
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 май 2019, 20:35

Конкурсная болталка

Сообщение night_minstrel » 14 окт 2020, 14:13

l7iam писал(а):
14 окт 2020, 13:25
ИНС ничего не понимает и не решает, для интерпретации результатов ее работы требуются интеллектуальные надстройки и слои, чаще всего это человек :)
По вашей логике нейросеть — это бездумный инструмент, а искусственный интеллект — субъект, направляющий этот инструмент. Но искусственный интеллект нельзя рассматривать в таком ключе, поскольку это вообще понятие другого уровня. На самом деле, я полагаю, мы сейчас уперлись в вопрос терминов, и пока мы не разберемся в нем, идти дальше будет нельзя — возможно, что мы разговариваем вообще на разных языках)

Есть понятие general AI — интеллектуальной системы широкого профиля, она способна делать все то же самое, что и человек, и даже больше. Есть понятие narrow AI — интеллектуальной системы ограниченного профиля, это все те нейросети и прочие алгоритмы, что умеют справляться только с одной задачей. А есть общее понятие AI (ИИ), под которым лично я понимаю концепцию, в которой информационная система обучается и выполняет сложные задачи на уровне, сопоставимом с человеческим. Когда я говорю, что нейросеть можно использовать как синоним ИИ, я имею в виду два последних понятия. Нейросеть как узкий ИИ, нейросеть как в целом интеллектуальная система.

Скажите, что вы понимаете под искусственным интеллектом? Возможно, наши представления об этом понятии разнятся?

Divine Shadow
Добрый друг
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 11:32

Конкурсная болталка

Сообщение Divine Shadow » 14 окт 2020, 14:15

Джакарта писал(а):
14 окт 2020, 13:58
В группе кто-то написал, что про Омелос - это фанфик
Читал этот рассказ еще в первом туре и могу сказать, что это не фанфик. Однако автор использует множество названий, отсылающих к разной фантастике. На мой взгляд, стоило сделать отсылки чуть менее толстыми, это, кстати, о дискуссии про шаблоны =)

Аватара пользователя
Франсуа Мари Делоне
Добрый друг
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 04 сен 2020, 13:46

Конкурсная болталка

Сообщение Франсуа Мари Делоне » 14 окт 2020, 14:15

Джакарта писал(а):
14 окт 2020, 13:58
Кстати, а разрешены ли здесь фанфики? Вопрос к оргам.
тут, оказывается, даже можно прямо нарушать правила конкурса - игнорировать тему и доп задание. Орги тут не решают - слишком много заморочек, нереально это. Для этого и нужен самосуд. Самосуд решит, быть фанфику или не быть.

Divine Shadow
Добрый друг
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 11:32

Конкурсная болталка

Сообщение Divine Shadow » 14 окт 2020, 14:30

Продолжая разговор о фанфиках, в группе "Д" присутствует рассказ "Характерник", чье действие происходит в мире "Вечером на хуторе близ Диканьки". Те же герои, стилизация похожая. Как по вашему, можно ли это считать фанфиком? или это просто хорошая стилизация?

Аватара пользователя
Stonebat
Добрый друг
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2020, 14:48

Конкурсная болталка

Сообщение Stonebat » 14 окт 2020, 14:35

Divine Shadow, если герои те же, то конечно, фанфик.

Аватара пользователя
lowercase
Колфан-29
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 03:52
Откуда: Евпатория
Контактная информация:

Конкурсная болталка

Сообщение lowercase » 14 окт 2020, 14:48

Divine Shadow писал(а):
14 окт 2020, 14:11
А просто так списывать баллы у отличного рассказа только из-за того, что он эксплуатирует штампы, на мой взгляд глупо.
на мой взгляд, использование заезженных донельзя идей и сюжетных ходов делает рассказ предсказуемым, скучным. Для некоторых это критический недостаток) Я такие тексты оцениваю по качеству исполнения. Хорошо написанная, но уже десять раз прочитанная в разных незначительных вариациях история - все равно хорошая история, пусть и не новая для меня.
Про не новые истории. Я уже два рассказа нашла тут, которые написаны будто бы мной из параллельной вселенной) Это забавно)

Аватара пользователя
l7iam
Добрый друг
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 16 июн 2019, 23:19

Конкурсная болталка

Сообщение l7iam » 14 окт 2020, 15:35

night_minstrel писал(а):
14 окт 2020, 14:13
По вашей логике нейросеть — это бездумный инструмент, а искусственный интеллект — субъект, направляющий этот инструмент.
Допустим :)
night_minstrel писал(а):
14 окт 2020, 14:13
Скажите, что вы понимаете под искусственным интеллектом?
Способность систем выполнять творческие функции, присущие человеку.
Способность имитировать результаты работы таких функций искусственным интеллектом я не считаю.

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 14 окт 2020, 15:53

Divine Shadow писал(а):
14 окт 2020, 14:15
Читал этот рассказ еще в первом туре и могу сказать, что это не фанфик. Однако автор использует множество названий, отсылающих к разной фантастике. На мой взгляд, стоило сделать отсылки чуть менее толстыми, это, кстати, о дискуссии про шаблоны =)
Не читала, но осуждаю быть может, это аллюзии? :shuffle:
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 14 окт 2020, 15:54

demihero, а сколько всё-таки во второй тур выходит из группы? :glasses:
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
Millennium1221
Колфан-29
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 10:02

Конкурсная болталка

Сообщение Millennium1221 » 14 окт 2020, 15:55

Г у д в и н, восемь, любимая вертикальная бесконечность.

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 14 окт 2020, 16:06

Millennium1221 писал(а):
14 окт 2020, 15:55
восемь, любимая вертикальная бесконечность.
Вроде ж решили, что это не точно :spy:
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
Г у д в и н
Колфан-29
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:21

Конкурсная болталка

Сообщение Г у д в и н » 14 окт 2020, 16:09

Слушайте, читающие товарищи, а был ли или есть на конкурсе рассказ, где дети на утренник переодеваются в костюмы муравьёв, а не зайчиков?
И где коллекционер ненужных людей, а не идей (ошибка в надписи или типа того)?
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

Аватара пользователя
Stonebat
Добрый друг
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 04 сен 2020, 14:48

Конкурсная болталка

Сообщение Stonebat » 14 окт 2020, 16:12

Г у д в и н писал(а):
14 окт 2020, 16:09
И где коллекционер ненужных людей, а не идей (ошибка в надписи или типа того)?
Билл и Стенли, 1 гр. Дальше не прошёл.

Аватара пользователя
Stamatin
Колфан-29
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:20

Конкурсная болталка

Сообщение Stamatin » 14 окт 2020, 16:12

Г у д в и н писал(а):
14 окт 2020, 16:09
коллекционер ненужных людей
Был. Попадался в списке рассказов, во всяком случае.
Чтец, жнец, на пере игрец.

Закрыто